Попытаюсь кратенько изложить как меня лечит КРАВЧЕНКО Дмитрий Валерьевич
Моя проблема с лета 2009 г.
Диагноз по МРТ : двусторонний остерартроз с выпадением дисков кпереди без репозиции. Жалобы : открывание рта заблокировано (2 пальца), тянущие боли в ВНЧС справа.
ЦНИИС : мануальное вправление диска у врача рефлексотерапевта - не помогло!
Апрель 2012 - укол ботокса ( рот открыла на 5 сутки и по сей день)
Май 2012 - силиконовая, разобщающая капа. Носила 1 месяц (24 часа)
Июнь 2012 - пластмассовый позиционер (тоже разобщающий) Носила 1 год (24 часа)
С июня по сентябрь - уколы Остенила в сустав.
Октябрь 2012 - сильные боли - укол Дипроспана в сустав
Ноябрь 2012 - установка брекет системы по сей день.
Жалобы после лечение : щелчок слева в ВНЧС при открывании рта :(
Повторное МРТ (через год) показало: двусторонний остеоартроз, левый ВНЧС дислокация диска кпереди без репозиции, правый ВНЧС дислокация диска кпереди с частичной репозицией.
Вот как то так! На данный момент врач предлагает артроскопию....что-то чем-то пришить. Боюсь ОЧЕНЬ!!!
Это моя силиконовая капа(мягкая). Пластмассового позиционера фото нет, он был на все нижние зубы, тоже с разобщением на 5,6,7-ах.
Еще хочу сказать, что до начала этой проблемы у меня был жуткий бруксизм по ночам. Сны снились какие-то страшилки...типо зубы выпадают, крошатся, я остатки зубов выплевывала себе в руки ( во сне), в общем я просыпалась от того, что у меня болели скулы от того, как я сжимала во время сна зубы. В моем случае, это и послужило причиной. Если б кто-то сказал мне, купи шину в аптеке от бруксизма и все было бы ок. Читала в какой-то книге, что при бруксизме в этом бедном ВНЧС создается такое максимальное давление, что даже кости может разрушить :(
Еще читала, что подпирание рукой подборотка тоже оказывает большое давление на ВНЧС, а мы это очень любим делать. Сейчас бруксизма нет, может ботокс помог? не знаю....
В неправильную окклюзию я мало верю, т.к. слишком много людей вокруг, которые забили на свою окклюзию и про ВНЧС ничего не знают.
Лена , а что такое остеоартроз , какое описание в МРТ у тебя ? У тебя рот как с такой штукой закрывается ???Как то она , большой смотрится.
Надя, отвечаю...Остеоартро́з (новолат. osteoarthrosis, от др.-греч. ὀστέον — кость, ἄρθρον — сустав; синонимы: деформирующий остеоартроз (ДОА), артроз, деформирующий артроз) — дегенеративно-дистрофическое заболевание суставов, причиной которого является поражение хрящевой ткани суставных поверхностей.
Диагноз по МРТ звучит так : картина двустороннего остеоартроза с полной вентральной дислокацией дисков. В правом суставе отмечена частичная репозиция диска.
Цитата: NadeJda от 07 января 2014, 17:10:09
Лена , а что такое остеоартроз , какое описание в МРТ у тебя ? У тебя рот как с такой штукой закрывается ???Как то она , большой смотрится.
Эту штуку я носила почти 2 года назад в течении месяца, ела только протертую пищу, рот закрывался и говорила я с ней нормально. Человек такое существо ко всему быстро привыкает ;)
Мне по Кт поставили артроз и написали что изменения в левом суставе . А заело у меня в правом . Вот так . пластинами от артрита к артрозу идем . Как я понимаю артроз появляется от механических повреждений или нет , как думаете ? . Может я и не права . Доктор который отправлял на кт ЧЛХ , вот как думаете с такими диагнозами ведь хирурги должны вести .
Цитата: NadeJda от 07 января 2014, 17:24:26
Мне по Кт поставили артроз и написали что изменения в левом суставе . А заело у меня в правом . Вот так . пластинами от артрита к артрозу идем . Как я понимаю артроз появляется от механических повреждений или нет , как думаете ? . Может я и не права . Доктор который отправлял на кт ЧЛХ , вот как думаете с такими диагнозами ведь хирурги должны вести .
Надежда, как всегда права! Мне мой врач объяснял так, что когда диски съехали, то я, не обращая на это внимание, кушала, в том числе и твердую пищу ( правильно ведь ничего не болело), тем самым головка сустава билась о суставную ямку (диска-прокладки не было уже).......вот тебе и начался артрит, артроз, остеоартроз......Затем деформация самого диска, потом головки сустава, дегенеративные изменения в суставной ямке, что-то там с крыловидной мышцой тоже....в общем брррррр :(
Надя, только понять не могу...у тебя же диски на месте???? или я ошибаюсь?
Вот вы всё о дисках , я не понимаю ,где и какие диски . У меня просто нарушена вся зубочелюстная система , а диски уже и уехали скорее . Но если б не болело , мне всё равно где эти диски . Протезировать конечно нужно , но врачи не спешат . Я прошу постоянно , но один сказал - а как протезировать если потом постоянно переделывать придётся .
Надя,меня протезируют временными пластиковыми коронками.Их уже 3 раза меняли на более подходящие к изменившемуся смыканию.Без опоры у меня было хуже челюстям и ВНЧС.Я так реагирую на малейшее изменение смыкания,позавчера слетели 2 коронки на ВЧ 4,5 у более плохого сустава,я их пока обратно сама одела до врача,но стал болеть сустав,мне неудобно,может,они стояли глубже,чем мне удалось одеть,так что смыкание-очень даже влияет на ВНЧС.
Софья , хорошо когда врач это понимает . У меня прикус был прямой всегда и щель была между зубами , и как только зубы жевательные полетели всё уехало и челюсть и мышцы . А ортопеда грамотного .да ещё с хорошим техником трудно найти . Не будешь ведь задавать доктору - А хороший ли у вас техник ? Тоже думаю , что смыкание очень даже влияет .
Цитата: Софья от 07 января 2014, 19:08:05
Надя,меня протезируют временными пластиковыми коронками.Их уже 3 раза меняли на более подходящие к изменившемуся смыканию.Без опоры у меня было хуже челюстям и ВНЧС.Я так реагирую на малейшее изменение смыкания,позавчера слетели 2 коронки на ВЧ 4,5 у более плохого сустава,я их пока обратно сама одела до врача,но стал болеть сустав,мне неудобно,может,они стояли глубже,чем мне удалось одеть,так что смыкание-очень даже влияет на ВНЧС.
Софья, рада Вас слышать! Да, что ж такое...почему слетели??? не думаю, что Вы что-то жесткое съели :(
Когда есть проблема в ВНЧС, то смыкание играет важную роль. Софья, а что по Вашему было первично... сустав или окклюзия в Вашей ситуации??
Лена,окклюзия у меня первична,изменили прикус и положение НЧелюсти + 4 подряд импланта 44-47,правая сторона осталась без смыкания и опоры и передние зубы не смыкались+подняли прикус наглазок,тогда все и началось с ВНЧС,верхняя челюсть стала перекошена слева выше-справа ниже,заболел левый ВНЧС,потом пошло зигзагообразное открывание рта,потом в другой клинике по моей глупой просьбе занизили прикус на верхних коронках слева,и стали их тянуть вперед и вправо,чтобы совместить среднюю линию.Вот,в таком виде я пришла на МРТ,рот на 2 см открывался,загубник не могли просунуть,только узкой стороной,потом сказали его повернуть во рту,чтобы сделать МРТ.
Цитата: Софья от 07 января 2014, 19:53:31
Лена,окклюзия у меня первична,изменили прикус и положение НЧелюсти + 4 подряд импланта 44-47,правая сторона осталась без смыкания и опоры и передние зубы не смыкались+подняли прикус наглазок,тогда все и началось с ВНЧС,верхняя челюсть стала перекошена слева выше-справа ниже,заболел левый ВНЧС,потом пошло зигзагообразное открывание рта,потом в другой клинике по моей глупой просьбе занизили прикус на верхних коронках слева,и стали их тянуть вперед и вправо,чтобы совместить среднюю линию.Вот,в таком виде я пришла на МРТ,рот на 2 см открывался,загубник не могли просунуть,только узкой стороной,потом сказали его повернуть во рту,чтобы сделать МРТ.
Софья, все вышесказанное в прошлом.......а сейчас все делается, чтоб исправить ситуацию.
Что было,уже не вернешь!Сейчас протезируют по Славичеку.Приняла такое решение,т.к.было 6(теперь 7)отсутствующих зубов,свои зубы остались не обточенные с клыков,нижние резцы-стерлись сильно,требовалось удаление нижних 8-рок по ортопедическим показаниям,операция по пришиванию щеки к десне(так поставили 44-47 имплант),еще сверху 6-ка с пародонтальным карманом(удалили),ношение капы 7 месяцев.Очень много проблем было по зубам.Как дальше будет-не знаю...Я тоже сильно сжимаю челюсти при волнении,от этого и слетели те 2 коронки,еще расшатываю зубы при сжимании,так расшатала в свое время мост с опорой на 44 и 47,45и46 были потеряны давно,до эры имплантации.
Если будем жалеть и вспоминать, что с нами было....можно с ума сойти. Так что забыли и исправляем ситуацию дальше. Коронки, импланты это все хорошо, но, Софья, нужно навести порядок с мышцами а то так и будем раскачивать коронки, импланты.....что говорят врачи по Славичеку, что делать с той силой, которая находится в мышцах?
Мне расслабляли мышцы только капой,врач против расслабления мышц на приборах типа Тенса.Со мной работает очень хороший техник по Славичеку,не из клиники.У сильных славичекистов цены были астрономические (Владимир Ордовский-Танаевский,чуть меньше-у Сойхера),тотальное протезирование-очень дорогое,по Славичеку,еще дороже.Врач против уколов в сустав и любых вмешательств в сам сустав.У меня много вопросов осталось по протезированию и надо ли еще раз перелечивать каналы,прошло более 2-х лет,как их лечили в другой клинике.Мне нравится,что окклюзия отрабатывается на относительно недорогих материалах(пластмассовых коронках),я побоялась протезироваться у ортопедов,которые не учитывают ВНЧС,можно было все дешевле сделать.
Цитата: Софья от 07 января 2014, 21:01:30
Мне расслабляли мышцы только капой,врач против расслабления мышц на приборах типа Тенса.Со мной работает очень хороший техник по Славичеку,не из клиники.У сильных славичекистов цены были астрономические (Владимир Ордовский-Танаевский,чуть меньше-у Сойхера),тотальное протезирование-очень дорогое,по Славичеку,еще дороже.Врач против уколов в сустав и любых вмешательств в сам сустав.У меня много вопросов осталось по протезированию и надо ли еще раз перелечивать каналы,прошло более 2-х лет,как их лечили в другой клинике.Мне нравится,что окклюзия отрабатывается на относительно недорогих материалах(пластмассовых коронках),я побоялась протезироваться у ортопедов,которые не учитывают ВНЧС,можно было все дешевле сделать.
Мда....сколько раз я слышала от докторов, что категорически запрещено залезать в сустав...а самой раз 10 залезали :( видимо, пронесло!!
Мои капы, которые я носила в общей сложности около года изменили кардинально мой прикус, задние зубы 7,6,5 не смыкались воще :(. Одели брекеты...около года вытягивали навстречу друг другу 5,6,7...вроде вытянули, НО на данный момент у меня такой щас раздрай во рту!!! Нормального смыкания нету, т.е. бугорок не попадает в ямку (надеюсь поняли), ортодонт говорит, что мол все исправим....но мне уже верится с трудом :( . Послушала я Вас (Софью и Надежду) и страшно стало....окклюзия у меня по нулям с сентября того года. Одно пока радует, что хоть сустав не ноет ПОКА.
Цитата: Софья от 07 января 2014, 21:01:30
Мне расслабляли мышцы только капой,врач против расслабления мышц на приборах типа Тенса.Со мной работает очень хороший техник по Славичеку,не из клиники.У сильных славичекистов цены были астрономические (Владимир Ордовский-Танаевский,чуть меньше-у Сойхера),тотальное протезирование-очень дорогое,по Славичеку,еще дороже.Врач против уколов в сустав и любых вмешательств в сам сустав.У меня много вопросов осталось по протезированию и надо ли еще раз перелечивать каналы,прошло более 2-х лет,как их лечили в другой клинике.Мне нравится,что окклюзия отрабатывается на относительно недорогих материалах(пластмассовых коронках),я побоялась протезироваться у ортопедов,которые не учитывают ВНЧС,можно было все дешевле сделать.
Софья, перелечивать или не перелечивать каналы....это же можно сказать по ОПТГ (цифровому). Мне вообще сказали, что если я хочу 100% залеченный канал и больше никогда в жизни к нему не возвращаться, то пломбировку канала нужно делать под микроскопом, во как :), а такой специалист тоже есть не в каждой клинике, да и цена, наверное, тоже будет не маленькая :(
Лена,мне во всех других клиниках,куда я обращалась за консультацией,сразу включали в план лечения-перелечивание каналов под микроскопом во всех зубах и сразу на очень приличную сумму.Это у них шло 1-м этапом,тогда не так много времени прошло от лечения каналов в другой клинике.Еще во многих клиниках хотели лечить парадонтит,тоже на приличную сумму.
Цитата: Софья от 08 января 2014, 00:02:17
Лена,мне во всех других клиниках,куда я обращалась за консультацией,сразу включали в план лечения-перелечивание каналов под микроскопом во всех зубах и сразу на очень приличную сумму.Это у них шло 1-м этапом,тогда не так много времени прошло от лечения каналов в другой клинике.Еще во многих клиниках хотели лечить парадонтит,тоже на приличную сумму.
Я только понять не могу, зачем перелечивать все каналы? ведь не во всех каналах могут быть огрехи?
Лена,я тоже думаю,что все каналы перелечивать не надо,можно зуба лишиться и получить трещину корня.На перелечивание никто гарантий не дает,но ставить дорогие коронки на сомнительные зубы тоже не хочется.
Салтанат, перенесла Вас в отдельную тему, рада Вас видеть :)
Софья, прочла Вас и мне поплохело....тут со всеми то своими зубами проблемы! Очень хочу поддержать Вас! Я уверена всё выдержите, только бы сустав не разболелся! Мы с Вами! Всё будет хорошо. ;)
Спасибо,Мышка! :)У Вас,действительно,очень хорошее открытие рта-3,9см!!!С коронками легче сделать правильное смыкание,какое врач считает нужным,такое и можно сделать.
Цитата: Софья от 10 января 2014, 23:24:31
Спасибо,Мышка! :)У Вас,действительно,очень хорошее открытие рта-3,9см!!!С коронками легче сделать правильное смыкание,какое врач считает нужным,такое и можно сделать.
Я, в принципе, и раньше не жаловалась на открытие...больше напрягают ноющие боли в районе виска и щелчки, вот с этими жалобами я и обратилась за помощью! Потом уже МРТ показало съехавшие диски :( и что с этим делать ??? Врачи вообще ничего объяснять не хотят. Мой доктор против артролаважа.....НО как это может быть, если это ОДИН ИНСТИТУТ. Я воще уже ничего не понимаю....
Цитата: Мышка от 10 января 2014, 23:39:00
Цитата: Софья от 10 января 2014, 23:24:31
Спасибо,Мышка! :)У Вас,действительно,очень хорошее открытие рта-3,9см!!!С коронками легче сделать правильное смыкание,какое врач считает нужным,такое и можно сделать.
Я, в принципе, и раньше не жаловалась на открытие...больше напрягают ноющие боли в районе виска и щелчки, вот с этими жалобами я и обратилась за помощью! Потом уже МРТ показало съехавшие диски :( и что с этим делать ??? Врачи вообще ничего объяснять не хотят. Мой доктор против артролаважа.....НО как это может быть, если это ОДИН ИНСТИТУТ. Я воще уже ничего не понимаю....
У меня редко бывают боли в челюстных суставах,1 диск выпал слева,справа-переднее медиальное смещение,но это по МРТ от июля 2012 года,с тех пор,наверное,все хуже стало,пока не делала МРТ,щелкало пару раз.У меня снижен слух,может я не слышу щелчков,как-то я засунула пальцы в слуховой проход и услышала тихие щелчки,сейчас повторила-не слышу щелчков.Пока ничего не беспокоит,мы же не бежим делать МРТ ВНЧС,может диски давно уже съехали...У меня бывает чувство распирания в левом суставе,объем жидкости был повышен на МРТ.Хочу сделать коронки на полный прикус(т.к.терять мне уже особо нечего и некрасиво со стертыми нижними зубами),похожу 3 месяца,потом сделаю новое МРТ,по результатам буду думать,что дальше делать.Прикус сейчас более-менее стал устойчивым.Когда стоял съемник на месте имплантов и коронки в начале 2012 года,прикус гулял,то так поставлю зубы,то-по-другому,но ВНЧС меня не беспокоило,я не знала,где эти суставы находятся,рот открывался очень широко и свободно.У меня 3,5 см сейчас открытие рта,бывало 3,9 см,сейчас нет.Иногда болит что-то в левом ухе,колющая боль.
Еще вспомнила слова моего доктора. Что главная задача помощи в дисфункции ВНЧС, снять компрессию с суставных поверхностей!!! Что, якобы, именно из-за компрессии и происходят дегенеративные изменения головки сустава, суставной впадины (артриты, артрозы, остеоартрозы), а также деформация диска. И что в этом на помощь приходят разобщающие капы!
Комперссию допустим сняли,а дальше что, получается всю жизнь носить эту каппу. Мне как каппу сняли, прошло полгода, сейчас на брекетах прикус снижен,опять чувствую с утра мышцы в "тонусе",не расслаблены,так что ж опять скоро боли?
Цитата: Nafany от 11 января 2014, 22:45:12
Комперссию допустим сняли,а дальше что, получается всю жизнь носить эту каппу. Мне как каппу сняли, прошло полгода, сейчас на брекетах прикус снижен,опять чувствую с утра мышцы в "тонусе",не расслаблены,так что ж опять скоро боли?
Nafany, мне для этого и вытянули зубы, на высоту капы! Нужно поднимать прикус либо коронками, либо брекетами, по-моему так!
Цитата: Софья от 07 января 2014, 21:01:30
Мне расслабляли мышцы только капой,врач против расслабления мышц на приборах типа Тенса.Со мной работает очень хороший техник по Славичеку,не из клиники.У сильных славичекистов цены были астрономические (Владимир Ордовский-Танаевский,чуть меньше-у Сойхера),тотальное протезирование-очень дорогое,по Славичеку,еще дороже.Врач против уколов в сустав и любых вмешательств в сам сустав.У меня много вопросов осталось по протезированию и надо ли еще раз перелечивать каналы,прошло более 2-х лет,как их лечили в другой клинике.Мне нравится,что окклюзия отрабатывается на относительно недорогих материалах(пластмассовых коронках),я побоялась протезироваться у ортопедов,которые не учитывают ВНЧС,можно было все дешевле сделать.
Добрый день,"коллеги", мне врач вообще сказал,что никакой Тенс, массаж, физио крыловидную мышцу не рсслабит...только капа.капа и еще раз капа. 24 часа.
Цитата: Zikh от 14 января 2014, 18:29:24
Цитата: Софья от 07 января 2014, 21:01:30
Мне расслабляли мышцы только капой,врач против расслабления мышц на приборах типа Тенса.Со мной работает очень хороший техник по Славичеку,не из клиники.У сильных славичекистов цены были астрономические (Владимир Ордовский-Танаевский,чуть меньше-у Сойхера),тотальное протезирование-очень дорогое,по Славичеку,еще дороже.Врач против уколов в сустав и любых вмешательств в сам сустав.У меня много вопросов осталось по протезированию и надо ли еще раз перелечивать каналы,прошло более 2-х лет,как их лечили в другой клинике.Мне нравится,что окклюзия отрабатывается на относительно недорогих материалах(пластмассовых коронках),я побоялась протезироваться у ортопедов,которые не учитывают ВНЧС,можно было все дешевле сделать.
Добрый день,"коллеги", мне врач вообще сказал,что никакой Тенс, массаж, физио крыловидную мышцу не рсслабит...только капа.капа и еще раз капа. 24 часа.
Согласна! Хотя мне ботокс помог :(, а потом физические упражнения :). Вообще, на мой взгляд, боли не от того, что там диск болит или сустав...болят мышцы! В области ВНЧС их там целая куча :(, думаю, что спазмированная мышца может и на нервные окончания давить :(
Как меня лечили: http://www.stomport.ru/articlepro_show_id_218
Цитата: Enka от 14 января 2014, 22:09:25
Как меня лечили: http://www.stomport.ru/articlepro_show_id_218
Добрый день! На картинках как-то страшно....Enka, как вы это перенесли то? Я читала, что собираетесь повторить консервативное лечение, какие мысли? А зубы у вас все? Спасибо.
Цитата: Мышка от 15 января 2014, 11:54:07
Цитата: Enka от 14 января 2014, 22:09:25
Как меня лечили: http://www.stomport.ru/articlepro_show_id_218
Добрый день! На картинках как-то страшно....Enka, как вы это перенесли то? Я читала, что собираетесь повторить консервативное лечение, какие мысли? А зубы у вас все? Спасибо.
Спасибо, Мышка, за сочувствие :). Я очень доверяла врачу и очень хотела излечения, вот это и помогло перенести всё это. Правда были моменты, когда было совсем плоховато, но ничего.....Могу сказать одно, что больше я никогда в жизни колоть в сустав не дамся.
Думать о повторном консервативном лечении меня заставляет этот бесконечный щелчок слева, если бы мне сказали, что я доживу до глубокой старости с этими щелчками и ничего не случится, то я бы прям сейчас и забыла про эту проблему, но к сожалению артроз прогрессирует. Если честно, то теперь надежда на Европу.....
Девочки, откликнитесь кто лечился у моего доктора, ведь очереди к нему были.... и девочки приезжали к нему из Сочи, Краснодара и т.п. так хочется узнать каков результат?
Забыла написать....Зубы все пока. Но пластмассовый позиционер, который я носила около года в течении 24 ч сутки явно их подпортил >:(. Кариес....
Какой-то доктор мне советовал коронки, виниры, но я пока не могу этого вообще представить.... потому как зубы всегда были хорошими и проблем особых они мне не доставляли ;) Но как повернется дальше жизнь даже представить страшно...стачивать свои живые зубы... ой, даже думать об этом не хочу :)
Сегодня была у ортодонта, всё вроде им нравится как идет процесс, обнадежили, что к лету снимут брекет систему и гуляй на все 4 стороны, НО капа, после снятия брекетов, на ночь силиконовая (релаксирующая) будет пожизненно :(, но меня этот момент не расстроил, т.к. к ним я уже привыкла. Меня расстроил другой момент.....вдруг неожиданно пришел мой уважаемый доктор, который меня "обрадовал", сказав, что в феврале он меня ждет, чтобы подшить мне связку, избавить меня от этих щелчков, подчистить экзостозы и промыть мой суставчик......Девочки, у меня начал трястись мой подбородок :o. Сижу и думаю.....
Enka,скажите пожалуйста,вы носите релаксирующие каппы на брекеты?(если я правильно поняла)не мешают?и как они выглядят? я просила у своей орто каппы на ночь,а она мне дала трейнеры, после которых у меня все зубы ныли.так и лежат в шкафу теперь.
Цитата: Saltanat от 16 января 2014, 22:37:56
Enka,скажите пожалуйста,вы носите релаксирующие каппы на брекеты?(если я правильно поняла)не мешают?и как они выглядят? я просила у своей орто каппы на ночь,а она мне дала трейнеры, после которых у меня все зубы ныли.так и лежат в шкафу теперь.
Салтанат, если честно, в-первые слышу про капу на брекеты :o. Я носила капы до брекет системы. Т.е. Вы этот трейнер одеваете на брекеты, а для чего???
Цитата: Enka от 16 января 2014, 22:22:49
Сегодня была у ортодонта, всё вроде им нравится как идет процесс, обнадежили, что к лету снимут брекет систему и гуляй на все 4 стороны, НО капа, после снятия брекетов, на ночь силиконовая (релаксирующая) будет пожизненно :(, но меня этот момент не расстроил, т.к. к ним я уже привыкла. Меня расстроил другой момент.....вдруг неожиданно пришел мой уважаемый доктор, который меня "обрадовал", сказав, что в феврале он меня ждет, чтобы подшить мне связку, избавить меня от этих щелчков, подчистить экзостозы и промыть мой суставчик......Девочки, у меня начал трястись мой подбородок :o. Сижу и думаю.....
Лена,да,есть над чем думать...Надо еще с кем-нибудь из врачей посоветоваться насчет операции,умеют ли у нас подшивать связки!?Какой от этого результат?По МРТ связки оторвались,что ли,и экзостозы видны?По-моему,при экзостозах челюсть не открывается,это костные(вроде)разрастания!?7 раз(и более)отмерь-1 раз отрежь.
Цитата: Софья от 17 января 2014, 19:26:37
Цитата: Enka от 16 января 2014, 22:22:49
Сегодня была у ортодонта, всё вроде им нравится как идет процесс, обнадежили, что к лету снимут брекет систему и гуляй на все 4 стороны, НО капа, после снятия брекетов, на ночь силиконовая (релаксирующая) будет пожизненно :(, но меня этот момент не расстроил, т.к. к ним я уже привыкла. Меня расстроил другой момент.....вдруг неожиданно пришел мой уважаемый доктор, который меня "обрадовал", сказав, что в феврале он меня ждет, чтобы подшить мне связку, избавить меня от этих щелчков, подчистить экзостозы и промыть мой суставчик......Девочки, у меня начал трястись мой подбородок :o. Сижу и думаю.....
Лена,да,есть над чем думать...Надо еще с кем-нибудь из врачей посоветоваться насчет операции,умеют ли у нас подшивать связки!?Какой от этого результат?По МРТ связки оторвались,что ли,и экзостозы видны?По-моему,при экзостозах челюсть не открывается,это костные(вроде)разрастания!?7 раз(и более)отмерь-1 раз отрежь.
Спасибо, Софья! Да, задние связки оторваны и экзостозы и слева и справа. Экзостоз, вы правы, только в моем случае это как шип и , видимо, поэтому он мне пока не мешает :(
Мой врач всегда говорит и выглядит очень убедительно! Но очень трудно решить , когда НЕ БОЛИТ!
Лена,а этот шип-экзостоз,всегда определялся на МРТ,или это результат вмешательства уколами в сустав?
Цитата: Софья от 17 января 2014, 20:03:33
Лена,а этот шип-экзостоз,всегда определялся на МРТ,или это результат вмешательства уколами в сустав?
[/quote
Лена,надо еще искать и консультироваться.Какая методика пришивания связок-нитками или электрокоагуляция?Кто профи по подшиванию связок,особенно,мнения пациентов,кому подшивали связки!?Может у Унда заочно проконсультироваться?Какой доступ будет,через рот или лицо?Видела ли Риден на МРТ пациентов с подшитыми связками.После вмешательства в сустав,где гарантия,что новые экзостозы не вырастут?У Людмилы Челышевой-тоже экзостозы?Врачи,которые придерживаются мнения-не лезть в сустав,как-раз боятся появления экзостозов.
Боже, это все нас ждет???? Енка, чтоже делать???? Я уже начинаю паниковать :(
Лена,а этот шип-экзостоз,всегда определялся на МРТ,или это результат вмешательства уколами в сустав?
[/quote]
Лена,надо еще искать и консультироваться.Какая методика пришивания связок-нитками или электрокоагуляция?Кто профи по подшиванию связок,особенно,мнения пациентов,кому подшивали связки!?Может у Унда заочно проконсультироваться?Какой доступ будет,через рот или лицо?Видела ли Риден на МРТ пациентов с подшитыми связками.После вмешательства в сустав,где гарантия,что новые экзостозы не вырастут?У Людмилы Челышевой-тоже экзостозы?Врачи,которые придерживаются мнения-не лезть в сустав,как-раз боятся появления экзостозов.
[/quote]
Подшивать будет Гортексом ( это такая не рассасывающаяся нить). Будет возле уха (где козелок) небольшой разрез 8мм. Где ж взять таких пациентов, которым подшили? Ундт связки не подшивает и диск он вообще не трогает :(Экзостоз появился еще до лечения моим врачом, так что уколы тут не при чем :(
Наталия, паниковать не надо :) Экзостозы появляются из-за неправильной работы сустава. Вас лечат, а это очень хорошо! Я на проблему забила и 2 года ее не решала, теперь локти кусаю >:(
Enka.... не надо даже думать, забудь, что тебе советует твой чудо- доктор! У него опять ноу хау.. Хватит тебе уже экспериментов.
Да.... Еnka, у Бекреева тоже скоро будет ноу хау с подшиванием связок, только насколько я поняла правильно ...то ли через слуховой проход, то ли там где ухо, ну что то типа того.
Цитата: Evgenia от 19 января 2014, 00:01:45
Да.... Еnka, у Бекреева тоже скоро будет ноу хау с подшиванием связок, только насколько я поняла правильно ...то ли через слуховой проход, то ли там где ухо, ну что то типа того.
Евгения,сейчас продвинутые стоматологи пользуются микроинструментами под микроскопом при операциях на деснах(мягких тканях).Такие инструменты и шовный материал используются в офтальмологии при операциях на глазу.Я думаю,что за этим будущее.Микрохирургия-направление называется.
Софья.. микрохирургия- это давно уже не новинка, особенно в Москве. Мои стоматологи все делают с микроскопом.. не только во время оперативного вмешательства... но и пломбирования тоже. Я писала о ноу хау с подшиванием связок ВНЧС у Бекреева и о новом артроскопе, который будет весной во 2 поликлинике на Ломоносовском.
Евгения,я не о микроскопе пишу,а о микроинструментах,иглах,шовном материале,как в офтальмологии используются.При таких швах не остаются рубцы.Обсуждалось на стомат.форуме.
Evgenia, добрый день! Женя вот интересно ВВ говорил что у него самый крутой артроскоп, самый маленький, теперь весной еще лучше будет и опять новая методика, на Вутечича завезли тоже новый крутой артроскоп, только вот результаты пока не очень, ВВ еще говорил что будет пробывать новый метод, закачивать в сустав физ, раствор, потом будет ставить свои пальцы в рот пациента, а мы должны двигать челюстью так чтобы все встало на место. Ух, вот уж и не знаешь что делать, что то в России всего много появляется, а облегчения мало, я так понимаю что на Вутечича артроскория последнее дело, они с ней не спешат, сначала капа, брекеты, а потом может и .... Но все же хорошо что доктор озвучивает новые идеи.
В Центре Пирогова тоже в том году купили очень хороший артроскоп и уже его опробовали. Только как бы с людьми этими пообщаться.....Люди откликнитесь!!!!
Добрый вечер, девочки!!! Марина... да, Бекреев сказал будет самый современный артроскоп(3х функциональный), они его заказы вали еще летом. Думаю, что скоро пациенты его начнут писать... т к артроскопию делают часто во 2 поликлинике. Юля, латеральное смещение трудно восстановить ... как и медиальное, мне иногда кажется даже не реально без артроскопии. Имеется ввиду диск. Но пробовать надо. Вы думаете... можно капами вернуть диск?? Спазм от чего идет???
http://artestom.ru/ Девочки вот еще один подход в лечении ВНЧС, посмотрите как мышцы утягивают диск, лечение в этом случае только ортопедическое, еще помню когда Enka задавала вопрос Skip про артроскопию, он говорил что последствия могут быть еще хуже чем до нее, в мире делается всего 0,5% этих операций, а вот на постуральном уровне летит вся мышечная система, об этом говорил и мой доктор, у нас в организме все парное и если летит одна сторона, то она тянет и другую. Доктор Кетеван из клиники Арте-с подробно описывает механику, кажется она была ученицей Скипа на ортокранио, посмотрите. Как можно выставить вывих челюсти без капы, никак, после моего неудачного протезирования, доктор Кованов ругал по-матушке моего врача за то, что он перетянул все мышцы моего лица, а Скип в обсуждении моей проблемы просто говорит, что врач про капы даже не слышал, почитайте мой пост сначала, верхняя строчка доктора Савинова.
Кто-то из докторов мне говорил...что капа, выполняет функцию гипса (при переломе ноги, руки). НО какая же это правильная капа? Я носила только разобщающие (8 мм)....а все другие доктора, встречающиеся у меня на пути говорили, что разобщение должно быть минимальным 1-2 мм.
Цитата: елена от 13 февраля 2014, 19:14:37
Цитата: Enka от 19 января 2014, 16:44:33
В Центре Пирогова тоже в том году купили очень хороший артроскоп и уже его опробовали. Только как бы с людьми этими пообщаться.....Люди откликнитесь!!!!
Мне там делали артроскопию на оба сустава.
Елена, расскажите нам, пожалуйста!!! В подробностях...Как ВЫ? Как всё прошло? Как Ваше самочувствие???
Цитата: Enka от 16 января 2014, 22:22:49
Сегодня была у ортодонта, всё вроде им нравится как идет процесс, обнадежили, что к лету снимут брекет систему и гуляй на все 4 стороны, НО капа, после снятия брекетов, на ночь силиконовая (релаксирующая) будет пожизненно :(, но меня этот момент не расстроил, т.к. к ним я уже привыкла. Меня расстроил другой момент.....вдруг неожиданно пришел мой уважаемый доктор, который меня "обрадовал", сказав, что в феврале он меня ждет, чтобы подшить мне связку, избавить меня от этих щелчков, подчистить экзостозы и промыть мой суставчик......Девочки, у меня начал трястись мой подбородок :o. Сижу и думаю.....
Здравствуйте! Скажите пожалуйста , что вы решили по поводу операции? Согласились или будите дальше лечиться консервативным методом? Как вы сейчас себя чувствуете, есть ли продвижения, щелчки присутствуют?
Здравствуйте! Скажите пожалуйста , что вы решили по поводу операции? Согласились или будите дальше лечиться консервативным методом? Как вы сейчас себя чувствуете, есть ли продвижения, щелчки присутствуют?
[/quote]
Добрый день, Ирина! По поводу операции еще ничего не решила, если честно и думать об этом пока не хочется. Ведь не болит....но как мне говорит мой муж :"Когда заболит, будет поздно" СТРАШНО! Но вот, Елена, отписалась, что ничего страшного и уже стало жить легче, что когда заболит, то есть куда бежать в Москве (очень порадовалась).
Но я до сих пор в шоке, что по словам Елены, там может быть ДЫРКА....девочки, я такого даже предположить не могла >:(
Чувствую себя хорошо, НО щелчки есть слева и видимо никуда они не денуться...только операция...увы.
Сейчас в планах доносить брекет систему, сделать ночную капу (после снятия брекетов) и понаблюдать за собой, что будет дальше.....параллельно сходить на консультацию к Епифанову, посмотрим, что скажет?
Девочки, а кто слышал про миогимнастику по Рубинову, гимнастика Ротокадо (кажется так звучит). Кто-то пользуется этим?
Цитата: Радуга от 09 марта 2014, 20:31:41
Девочки, а кто слышал про миогимнастику по Рубинову, гимнастика Ротокадо (кажется так звучит). Кто-то пользуется этим?
Добрый вечер! Про такую гимнастику и миогимнастику я не слышала. Не пойму какова цель этой гимнастики? Расслабить мышцы? С помощью нее можно поставить диск на место? Можно открыть рот?
Для меня любое открытие рта это щелчок и я для себя решила, что чем меньше я буду без надобности открывать рот, тем дольше мне прослужит эта конструкция ;D
;D ;D ;D здорово!!! Гимнастика - это наверное хорошо, только надо понимать,а для чего ее делать? гимнастикой спазмированный мышцы,особенно если там уже триггеры-не расслабишь,еще больше будет спазм. А суставу это вдруг навредит? я тоже как рот открою- так все в комнате слышат-ага, этоя дорогая :) ;)
Енка, прочитал на стом.ру что ваше состояние стало лучше. Это действительно так? Что в итоге было решающим фактором?
Цитата: andr от 16 марта 2014, 03:27:05
Енка, прочитал на стом.ру что ваше состояние стало лучше. Это действительно так? Что в итоге было решающим фактором?
А Вы что думаете я обманываю :o? Решающий фактор Вы имеете ввиду выбора врача? Безнадега....мне все твердили нужна операция и только он один и Skip предложили попробовать. Оставить семью и уехать в Волгоград на тот момент не представлялось возможным, вот так всё и решилось....Но путь был не простой :(
Как я сейчас жалею, что не поехала год назад в Волгоград, когда ортопедически, капами можно было решить мою проблему, я даже не знала, что челюсть уедит, диски слетят на раз, два.... Никто в Москве из врачей не объясняет что там происходит, на любой вопрос либо молчат, либо отправляют учится.
Цитата: Enka от 16 марта 2014, 08:50:43
А Вы что думаете я обманываю :o? Решающий фактор Вы имеете ввиду выбора врача? Безнадега....мне все твердили нужна операция и только он один и Skip предложили попробовать. Оставить семью и уехать в Волгоград на тот момент не представлялось возможным, вот так всё и решилось....Но путь был не простой :(
Я просто очень удивлён. Вы настолько не верили в консервативное лечение, что сейчас говорите - вам лучше, и меня это удивляет. С другой стороны я очень рад за вас и за нас, это говорит о том что мы не безнадёжны. Напишите про вашего врача в личку мне? как лечили, что анализировали, сколько стоило. Ну примерно.
Я просто очень удивлён. Вы настолько не верили в консервативное лечение, что сейчас говорите - вам лучше, и меня это удивляет. С другой стороны я очень рад за вас и за нас, это говорит о том что мы не безнадёжны. Напишите про вашего врача в личку мне? как лечили, что анализировали, сколько стоило. Ну примерно.
[/quote]
Мне стало лучше, как только я открыла рот, потому как до этого я считала себя не полноценным человеком и очень хотела, повторюсь, только открыть рот, у меня была только одна задача!!! После уколов остенила у меня начались жуткие боли, которыми я мучилась 7 месяцев >:( и уже жалела, что открыла рот......Но потом боли внезапно прошли, я даже не знаю отчего, почему ( я ничего не делала для этого, просто опустила уже руки и решила будь как будет).....просто организм успокоился и смог сам наверное реабилитироваться.
возможно, что организм и вправду адаптировался,а может что-то с прикусом изменилось,вот и стало полегче.
А может совокупность всего дала эффект аккумуляции и это подействовало. Да и какая разница, лишь бы больше рецидивов не было.
Цитата: Zikh от 14 января 2014, 18:29:24
Добрый день,"коллеги", мне врач вообще сказал,что никакой Тенс, массаж, физио крыловидную мышцу не рсслабит...только капа.капа и еще раз капа. 24 часа.
Так в итоге ведь и делают ортотик, разве нет?
Привет ВСЕМ! Вчера общалась со своим врачом, опять уговаривал на операцию....расписал в красках как это будет!
Кладет меня на операционный стол и вырезает за ухом кусок хряща :o, а затем этот хрящ крепит мне в ВНЧС титановыми шурупчиками! А-ля готов новый диск, который создает декомпрессию и тем самым налаживает работу мыщелка и всех мышц! Говорит приживаемость 100%. Что думаете, друзья?
Сказал, что мой левый сустав скоро развалится :'( совсем и чего я жду он не понимает.
Жесть какая то... А может пойти к другому врачу ? А на меня врач буквально наорал сегодня, сказав что в суставе может быть хоть смещение хоть вывих ... И что теперь ! Надо лечить мышцы и прикус . Больше он по другому не видит проблемы
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 16:29:06
Привет ВСЕМ! Вчера общалась со своим врачом, опять уговаривал на операцию....расписал в красках как это будет!
Кладет меня на операционный стол и вырезает за ухом кусок хряща :o, а затем этот хрящ крепит мне в ВНЧС титановыми шурупчиками! А-ля готов новый диск, который создает декомпрессию и тем самым налаживает работу мыщелка и всех мышц! Говорит приживаемость 100%. Что думаете, друзья?
Сказал, что мой левый сустав скоро развалится :'( совсем и чего я жду он не понимает.
Лена, он будто в параллельной вселенной живёт. Спроси а сам бы он себе хрящ вырезал?
Цитата: andr от 29 апреля 2014, 16:34:50
Лена, он будто в параллельной вселенной живёт. Спроси а сам бы он себе хрящ вырезал?
[/quote]
Он мне рассказал историю про дяденьку, который тяну-тянул и в итоге 8 часов пролежал на операционном столе, а они ему внчс собирали :o
Этого вопроса я не задала ;D, спрошу в следующий раз и так хоца с таким людьми пообщаться ;D, в общем буду рыть этих людей!!!!!
Вопрос. А он (врач этот) уже делал такие операции кому нибудь? Откуда информация про приживаемость? И какие гарантии на результат? А стоимость операции какая? Не бесплатно же.
И что с дяденькой этим теперь сталось? И как это когда сустав совсем разваливается? С точки зрения МРТ как это выглядит? Как врач понял, что сустав скоро развалится, по какой диагностике?
Цитата: моника от 29 апреля 2014, 16:38:46
Вопрос. А он (врач этот) уже делал такие операции кому нибудь? Откуда информация про приживаемость? И какие гарантии на результат? А стоимость операции какая? Не бесплатно же.
Говорит делал...я ж говорю, вот и хочу нарыть таких людей с новыми дисками ;D, а кто вообще в этой жизни дает ГАРАНТИИ (особенно в медицине) Про стоимость даже не узнавала, т.к. в ближайшее время не планирую с собой таких манипуляций, но для форума могу узнать ;D
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 16:37:44
Он мне рассказал историю про дяденьку, который тяну-тянул и в итоге 8 часов пролежал на операционном столе, а они ему внчс собирали :o
Этого вопроса я не задала ;D, спрошу в следующий раз и так хоца с таким людьми пообщаться ;D, в общем буду рыть этих людей!!!!!
Ой не знаю. Всё это так непредсказуемо мне кажется. Сразу вспоминается Челышева и её шурупы.
Цитата: моника от 29 апреля 2014, 16:40:55
И что с дяденькой этим теперь сталось? И как это когда сустав совсем разваливается? С точки зрения МРТ как это выглядит? Как врач понял, что сустав скоро развалится, по какой диагностике?
С дяденькой всё ок!
Диагностика проста 5 лет щелчки, диск дегенеративен, экзостозы, остеоартроз в последней стадии, суставная головка деформирована (хорошо что хоть дырок на ней нет) - вот Вам данные МРТ.
Очень интересно , что за метод. Не встречали и не слышала о таких технологиях. Это конечно не говорит , что их не существует. Но думаю всем интересно стало, что это такое предлагают за лечение. И про цену тоже интересно.Себе этот врач точно хрящей не вырезал, можно даже так вопрос не ставить. А вот про других пациентов, в том числе несчастного дядечку хотелось бы узнать.
Цитата: andr от 29 апреля 2014, 16:42:57
Ой не знаю. Всё это так непредсказуемо мне кажется. Сразу вспоминается Челышева и её шурупы.
[/quote]
Андрюх, вот и я про это! Работает пока ттт эта конструкция и ладно! Как говорится..."Будем решать проблемы, по мере их поступления" ;D
Вот прям окей? И рот открывается и не болит нечего. Ну прям чудеса современной медицины. Ну а если судить по его описанию МРТ, так у большинства я думаю подобные изменения в суставах, ну только экзостасы не у всех, слава богу. Ну это не говорит, что прям сустав развалится и пора на операцию. Или я не в теме просто? :-[
Цитата: моника от 29 апреля 2014, 16:48:44
Вот прям окей? И рот открывается и не болит нечего. Ну прям чудеса современной медицины. Ну а если судить по его описанию МРТ, так у большинства я думаю подобные изменения в суставах, ну только экзостасы не у всех, слава богу. Ну это не говорит, что прям сустав развалится и пора на операцию. Или я не в теме просто? :-[
Моника, я с этим дядечкой не общалась, это всё со слов доктора :(
Это было не его описание мрт, А МОЁ :'(!!!!!!
Ну а с другой стороны, хорошо если действительно есть такие технологии и они эффективные. Мне Бекреев говорил, что последняя стадия решения наших проблем это операция по замене диска на титановый, но реально в нас(читай в Москве таких операций не делают). А получается делают и даже не из металла, а чего то своего биородного материала. И если такие операции помогают, это очень даже хорошо, что есть и такой вариант на крайний случай.
Енка, поняла уже, что твое. Извиняюсь, подзапуталась. Но смысл не меняется. У меня в описании МРТ тоже все изменено , деформировано и дегенерировано, только экзостазов на тот момент не было. Тогда тут большинству показана операция.
Когда я только искала врача для лечения сустава три года назад, в НИИ стоматологии в Москве хирург мне сказал, что они людей с такой проблемой как у меня (неоткрывание рта, деформирующий остеоартроз) только так и лечат - вставляют эндопротезы. Мне бы тоже хотелось узнать как живут люди с эндопротезами, боюсь, что мне это тоже может понадобиться.
И помнится где- то на форуме тема была девушки, у которой была артроскопия. Потом она неудачно поела шашлык. Что-то в суставе подразвалилось и ей предложили уже открытую операцию на суставе. Интересно, как у нее сейчас дела? Что за открытая операция и делала ли она ее. Может откликнется .
Правда интересно про людей с эндопротезами. За все время только один раз кто то отписался про женщину у которой что в суставе протезировали. И что удачно все прошло. Женщина довольна, только рот в бок не двигается, в остальном все окей. Тоже боюсь, что может понадобится такой крайний вариант.
Цитата: моника от 29 апреля 2014, 17:05:20
И помнится где- то на форуме тема была девушки, у которой была артроскопия. Потом она неудачно поела шашлык. Что-то в суставе подразвалилось и ей предложили уже открытую операцию на суставе. Интересно, как у нее сейчас дела? Что за открытая операция и делала ли она ее. Может откликнется .
Да, это Елена, может отзовется!
Вы знаете с эндопротезом не так всё просто как кажется....приживаемость, совместимость, слаженность работы со всеми мышцами и т.п. Мне кажется, что это уже край, когда рот не откроется воще....В общем давайте надеяться, что этот сустав ЖИВУЧ и он нам прослужит до глубокой старости!!! ;D
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 16:29:06
Привет ВСЕМ! Вчера общалась со своим врачом, опять уговаривал на операцию....расписал в красках как это будет!
Кладет меня на операционный стол и вырезает за ухом кусок хряща :o, а затем этот хрящ крепит мне в ВНЧС титановыми шурупчиками! А-ля готов новый диск, который создает декомпрессию и тем самым налаживает работу мыщелка и всех мышц! Говорит приживаемость 100%. Что думаете, друзья?
Сказал, что мой левый сустав скоро развалится :'( совсем и чего я жду он не понимает.
А как новый лжедиск крепится в суставе при операции? Свой держат связки и мышцы. А вживляемый? Мне вот Бекреев диски на место поставил, а двигаться они не хотят, поэтому рот не открывается. Не двигаются видимо потому , что связки и мышцы атрофировались и закальцинировались(как тут писали) . И вопрос как все это заставить заработать. Этот вопрос я думаю будет актуален и при такой операции.
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 17:10:33
Да, это Елена, может отзовется!
Вы знаете с эндопротезом не так всё просто как кажется....приживаемость, совместимость, слаженность работы со всеми мышцами и т.п. Мне кажется, что это уже край, когда рот не откроется воще....В общем давайте надеяться, что этот сустав ЖИВУЧ и он нам прослужит до глубокой старости!!! ;D
Сдаётся мне, что заработать доктор хочет на операции, а за одно поэкспериментировать.
Как же так, сначала говорил, что 100% гарантия, что вылечит уколами за месяц, потом дальше-дальше колол, а теперь диск на шурупах! Не получилось то, что он сразу планировал?
Цитата: Марина от 29 апреля 2014, 18:00:45
Как же так, сначала говорил, что 100% гарантия, что вылечит уколами за месяц, потом дальше-дальше колол, а теперь диск на шурупах! Не получилось то, что он сразу планировал?
Виноват не врач, а моя запущенная проблема, к сожалению. Он мне обещал 100% открытие рта и это произошло!!!
Enka, а вы как рот перестали открывать , долго тянули?
Цитата: Nastya от 29 апреля 2014, 18:08:00
Enka, а вы как рот перестали открывать , долго тянули?
Долго, года 1,5 :'( Не болело же ничего, а теперь локти кусаю >:(
Аааа даже не болело ... Ну а как же вам удобно было с таким открытием рта?) как же еда ?)) или вам удобно было))
Цитата: Nastya от 29 апреля 2014, 18:14:23
Аааа даже не болело ... Ну а как же вам удобно было с таким открытием рта?) как же еда ?)) или вам удобно было))
Женщина такое создание, блин, что привыкнет к чему хотите!!!! Рот открывался на 2 см и этого хватало, чтоб засунуть еду ;D
Не в обиду никому, но когда у меня закрылся рот, то у врача(правда ещё не того) я была через час. При этом я не ходок по врачам, к тому же геникологу пошла через 6 лет. Здесь тянуть не надо!
Даааааааа, Лена... Вот это то дела!!! Опять ноу- хау у Кравченко. Опять патент, да??? Статистики наверно еше нет..это ведать только внедрил. Жуть!
Цитата: Evgenia от 29 апреля 2014, 23:55:33
Даааааааа, Лена... Вот это то дела!!! Опять ноу- хау у Кравченко. Опять патент, да??? Статистики наверно еше нет..это ведать только внедрил. Жуть!
Женя, согласна, СТРЁМНО! Но должны же наши хирурги что-то придумать.....вот, например, замена мениска в колене это уже пройденный этап, моя знакомая бегает и прыгает при этом!! http://kneereplacement.ru/treatmentkneeGermany/transplantationmeniscus/
Я когда готовилась идти на МРТ искала информацию в интернете и вот в одной статье (по - моему Ставропольский стоматологический институт) был дан анализ, что МРТ делелось людям с жалобами на работу суставов, но нашлось много добровольцев среди студентов, им также сделали МРТ ЧС. Академики были удивлены, что у многих студентов также были серьезные отклонения от нормы. К сожалению статью не сохранила, но в голове отложилось. Так что Алёна, забудь про своё МРТ, как наверное забыли эти студенты. Причем, не бабушкам и дедушкам делали. О чём это говорит?
Цитата: Радуга от 02 мая 2014, 12:46:00
Причем, не бабушкам и дедушкам делали. О чём это говорит?
О том что артрит явление широко распространённое, но дело не в нём.
Мне кажется что во всем виноват мышечный спазм .... Если не было травм
Цитата: Nastya от 02 мая 2014, 13:44:14
Мне кажется что во всем виноват мышечный спазм .... Если не было травм
Стресс один из факторов, это да.
Цитата: andr от 02 мая 2014, 13:33:39
Цитата: Радуга от 02 мая 2014, 12:46:00
Причем, не бабушкам и дедушкам делали. О чём это говорит?
О том что артрит явление широко распространённое, но дело не в нём.
Ой, ребята, спасибо огромное за поддержку! Но не надо забывать, что артроз это следствие......согласна, что он у многих людей не беспокоит, также я уверена, что есть сейчас и артроз коленных суставов и т.п. но не болят же колени, вот и не думаю о них. Если честно я уже устала бояться, бегать по врачам, просить помогите и при этом стучать в закрытые двери, я смирилась уже давно. Пытаюсь слушать свой организм и делать выводы.
Цитата: andr от 02 мая 2014, 15:53:26
Цитата: Nastya от 02 мая 2014, 13:44:14
Мне кажется что во всем виноват мышечный спазм .... Если не было травм
Стресс один из факторов, это да.
И очень важный из фактор, особенно для женщины!!!
Знаю людей, которым вообще не сняться сны....и это кстати ОЧЕНЬ хорошо, глубокий сон и мозг отдыхает.
Мне же сны сняться каждую ночь ( сейчас реже) , но я проживаю еще одну жизнь ночью...со всеми страхами , переживаниями и т.п. Так что однозначно надо работать над собой.
Да это точно ... Я по ночам всегда вижу все свои страхи ) и то что рот не могу открыть тоже ))
Цитата: Enka от 03 мая 2014, 09:05:44
И очень важный из фактор, особенно для женщины!!!
Знаю людей, которым вообще не сняться сны....и это кстати ОЧЕНЬ хорошо, глубокий сон и мозг отдыхает.
Мне же сны сняться каждую ночь ( сейчас реже) , но я проживаю еще одну жизнь ночью...со всеми страхами , переживаниями и т.п. Так что однозначно надо работать над собой.
Верно Лен, наверное поэтому женщины болеют в 3 раза чаще.
Я стал спать как сурок после того как отходил на психотерапию, чего и тебе желаю ;)
Сплю хорошо (ттт) и без психотерапевтов ;D
Ну, что дорогие мои....у меня продолжение истории :-X
В прошедший понедельник сделала операцию по удалению двух кист, которые обнаружились у меня на ОПТГ. Делал мне всё это мой врач. Состояние хорошее (ттт), т.к. наложили 2 шва, то во рту пока еще такое впечатление, что верхнюю десну с двух сторон пришили к щеке :o, но думаю со временем всё пройдет :). В конце мая снимаю брекеты, буду носить ночную капу (фото выложу обязательно) и , блин, заживу по-новому 8)
Пока вот такие новости в моей теме!
А капу вам Кравченко делает ?) Мягкую?
Цитата: Nastya от 04 мая 2014, 17:17:59
А капу вам Кравченко делает ?) Мягкую?
Конечно он, а кто ж еще??? Будет жесткая. Мягкая была только в самом начале лечения на 1 месяц (после ботокса). Настя, Вы не переживайте он Вам всё расскажет, Вы главное вопросов побольше позадавайте...
Через неделю предстоит выбрать врача : Бекреев либо Кравченко (((( главное не навредить .. Перед врачами сделаю мрт как раз с утра..
Лен , по вашим ощущениям Кравченко знает что делает ?
У меня тоже вот одно желание чтоб рот открылся. Все таки без этого ни работы ни учебы не получается( но вот думаю вдруг щас рот мне откроют этим ботоксом , а физиологически мне пока не нужно этого . Всмысле вдруг это защита такая для диска моего .
Я буду вас всех держать в курсе дела.. Все таки информации наверно будет много , надо понимать и чувствовать что поможет
Вы правы, Настя, главное почувствовать! Если бы на моем пути первый попался Бекреев, то я бы обязательно начала бы с него, всё-таки методика В.В. менее травматичная.
Да, вроде он знает, что делает (даже слишком я бы сказала), только не забывайте, он не Господь Бог и гарантий не будет!!!
Да уж.. Буду надеяться и верить в лучшее
Ребята, добрый день :)!
А кто -нибудь снимал уже брекеты :o??? Почему-то так боюсь этой процедуры :-\ Поделитесь ощущениями, заранее спасибо!
Цитата: Enka от 06 мая 2014, 14:40:45
Почему-то так боюсь этой процедуры :-\
Боишься что-то менять ;) Теперь сейчас не плохо - вот и боишься, вдруг хуже будет. Верно?
Цитата: andr от 06 мая 2014, 14:41:53
Цитата: Enka от 06 мая 2014, 14:40:45
Почему-то так боюсь этой процедуры :-\
Боишься что-то менять ;) Теперь сейчас не плохо - вот и боишься, вдруг хуже будет. Верно?
Андрюх, психолог ты наш ;) Да, нет....менять не боюсь, т.к. уверена, что без брекетов будет ЕЩЕ ЛУЧШЕ ;D
Боюсь именно процедуры снятия :o...долго ли по времени, больно ли...и всё такое...бррр
Цитата: Enka от 06 мая 2014, 14:50:42
Андрюх, психолог ты наш ;) Да, нет....менять не боюсь, т.к. уверена, что без брекетов будет ЕЩЕ ЛУЧШЕ ;D
Боюсь именно процедуры снятия :o...долго ли по времени, больно ли...и всё такое...бррр
А, да нормально всё должно пройти. Не дольше чем фиксация думаю ;)
А для постановки брекетов обязательно выдирать 8ки? А то они давят на 7 .. И смысл тогда брекетов если это может из за них прикус и поменялся
Цитата: Nastya от 06 мая 2014, 15:24:13
А для постановки брекетов обязательно выдирать 8ки? А то они давят на 7 .. И смысл тогда брекетов если это может из за них прикус и поменялся
Вы знаете, мне кажется, что ортодонт (чуть ли не каждый) за то , чтобы избавиться от восьмерок. Что такое брекеты это движение зубов, а восьмерки, якобы, этому движению будут препятствовать.....и тем более , если она на что-то давит :( Но бездумное удаление восьмерок, мы с Вами уже говорили, к чему могут привести.....
Я такого еще не слышала, что из-за восьмерок мог поменяться прикус :o
Ну если они давят на 7ки.. То все зубы сдвигаются к центру) и меняется прикус , и болит сустав
Кто-то приводил здесь слова Бекреева о том, что в основном ВНЧС болеют молоденькие девушки. Может быть, именно восьмерка играет какую-то роль в появлении этой проблемы, ведь как раз в этом возрасте они начинают прорезываться. Конечно, при наличии и других факторов - мышцы, стресс и так далее. В общем, когда "всё в куче".
Я вот еще не понимаю... Релаксирующую капу делают исходя из чего? Просто это резинка повторяющая зубы? Я уже от болей на стены лезу , а врачи не торопятся с капой( причем такое безразличие , как будто потерпеть мне ничего не стоит
Цитата: Nastya от 06 мая 2014, 20:42:23
Я вот еще не понимаю... Релаксирующую капу делают исходя из чего? Просто это резинка повторяющая зубы? Я уже от болей на стены лезу , а врачи не торопятся с капой( причем такое безразличие , как будто потерпеть мне ничего не стоит
Ой, Настя...да что же это такое :'( Моя ,так называемая релаксирующая капа, была именно той резинкой-селиконом, повторяющая зубы и разобщающая! Вы можете тоже самое сделать дома, если просто между жевательными зубами положить валик ватный (с двух сторон) и понаблюдать будет ли легче :o Разобщение пусть будет 5 мм....Держитесь!
Настя, а утром болит челюсть. или к вечеру сильнее? Обычно по утрам болит у народа. Физиопрцедуры ты делала?
По утрам и рот лучше открывается.. А к вечеру боли невыносимые(
А вчера еще когда засыпала , у меня не произвольно челюсти так сжались что я думала я сломаю челюсть..( раньше никогда вообще не было ни бруксизма ничего( вот поэтому я еще больше боюсь что мышцы сами сводит
А ты на физиопроцедуры ходила? После них зачастую облегчение наступает. У меня на работе женщина, лет десять болит этот сустав и тоже рот в этот период не открывается. Никакие капы не носила. Она и слов таких не знает - брекеты, оклюзия, МРТ. Прокалывается каким-то лекарством внутримышечно и физиопроцедуры. Я так поняла у неё чисто суставная проблема. Проколется - и год все нормально, главное говорит, не застужать.
Правда бруксизма у нее никогда не было. Я спрашивала. Может ты еще переживаешь очень сильно, ведь ты писала что поёшь, вот и пошла цепочка.
Да я переживательный человек) но тут мышцы че то совсем с ума сошли..( я вот думаю может к неврологу сходить она пропишет магнезию и расслабляющее че нибудь .. Хуже то от этого не будет
Лена... Я сняла брекеты год назад. Ни чего не больно и не страшно! Единственное, что было не так- это какая то шероховатость.. Я конечно же сказала, доктор что то шлифовал.. но все равно, я это ощущала. Уехала домой... через несколько дней я вернулась, опять жаловалась на шероховатость... мне опять шлифовали. Лена.. но мне все равно долго казалось, что ни как раньше было.
Я больше переживаю за эмаль зубов и за сами зубы, они у меня такие тонкие, на мой взгляд. Полирование от этой шереховатости меня тоже малость пугает....сполирует мне там всю эмаль и че я делать буду :o В общем, доложу как сделаю ;D
Форумчане, у меня созрел еще вот такой вопрос....чтоб избежать тотального протезирования, многие врачи-ортопеды-ортодонты предлагают нарастить зубы или, как бы это понятней сказать, сделать "нашлепки" на имеющиеся зубы (речь о жевательных зубах, с другими обычная реставрация), тем самым подняв прикус (т.к. зубы стерты). Эти "нашлепки" из композитного материала, повторяющие все физиологические бугорки, того зуба, на который приклеивается. Вот я сижу и думаю, ведь это лучше, чем тоталка??? Тем более я уточняла, что собственный зуб даже подпиливать не надо :-X и что эта "нашлепка" никогда не оторвется. Что думаете ????
Цитата: Enka от 13 мая 2014, 11:57:58
и что эта "нашлепка" никогда не оторвется. Что думаете ????
Думаю что есть вкладки и накладки и что обычно они из керамики. А нашлёпки из композита это временный вариант. Конечно оно гораздо дешевле. Но всякие крутые доктора не любят дешёвые работы.
Цитата: andr от 13 мая 2014, 12:47:51
Цитата: Enka от 13 мая 2014, 11:57:58
и что эта "нашлепка" никогда не оторвется. Что думаете ????
Думаю что есть вкладки и накладки и что обычно они из керамики. А нашлёпки из композита это временный вариант. Конечно оно гораздо дешевле. Но всякие крутые доктора не любят дешёвые работы.
Да, Андрей, я не правильно сказала не "нашлепки" , а НАКЛАДКИ, пусть будут из керамики, я не против......но ведь это ювелирная работа всё это подогнать :-\
Делают нашлепки, делают. Надо на зуб смотреть, если нормальный крепкий, то почему бы и нет? Вопрос материала это уже тонкости.
Цитата: Шарман от 13 мая 2014, 12:53:53
Делают нашлепки, делают. Надо на зуб смотреть, если нормальный крепкий, то почему бы и нет? Вопрос материала это уже тонкости.
А потом эти же накладки тоже должны как-то позиционировать челюсть.... так сказать , чтоб всем было хорошо и мне и суставу (мыщелку и всем его структурам) :-\ Без 100гр не разобраться ;D
Ну вот смотри, надо сделать опору.Опора может быть в виде капы, в виде зубов. Зубы это вопрос техники. Импланты, коронки, накладки, бюгель. Это уже смотрят на состояние зубов. Но это грубо очень. Некоторые счастливчики всю жизнь в капах ходят. Иногда это даже лучше для организма.
Цитата: Enka от 13 мая 2014, 13:17:03
Цитата: Шарман от 13 мая 2014, 12:53:53
Делают нашлепки, делают. Надо на зуб смотреть, если нормальный крепкий, то почему бы и нет? Вопрос материала это уже тонкости.
А потом эти же накладки тоже должны как-то позиционировать челюсть.... так сказать , чтоб всем было хорошо и мне и суставу (мыщелку и всем его структурам) :-\ Без 100гр не разобраться ;D
То есть не накладки позиционируют челюсть а вся архитектура опоры это делает.
Смотрите какая интересная картинка
(http://s020.radikal.ru/i710/1405/ac/1ead6f7e86a7.png) (http://www.radikal.ru)
Данное состояние клинически и рентгенологически определяется как «блок» сустава вследствие переднего смещения суставного диска. У меня сейчас диски кпереди, тогда почему я рот то открываю??? За счет чего????
Наверное, они у меня спустились куда-то там так, что их мыщелок как-то там обходит и поэтому блока не происходит :-\ Ну, и пусть там так и лежат ;D
Цитата: Enka от 16 мая 2014, 11:25:47
Данное состояние клинически и рентгенологически определяется как «блок» сустава вследствие переднего смещения суставного диска. У меня сейчас диски кпереди, тогда почему я рот то открываю??? За счет чего????
Спрашивай скипа. Думаю там и псевдодиск может образовываться. Интересуйся ;)
Цитата: andr от 16 мая 2014, 14:30:46
Цитата: Enka от 16 мая 2014, 11:25:47
Данное состояние клинически и рентгенологически определяется как «блок» сустава вследствие переднего смещения суставного диска. У меня сейчас диски кпереди, тогда почему я рот то открываю??? За счет чего????
Спрашивай скипа. Думаю там и псевдодиск может образовываться. Интересуйся ;)
Андрюш, я Скипа уже задолбала, тем более он мне когда то объяснял, но я не помню :o
Пытался сегодня открыть твою КТ и или она сделана так и там нельзя посмотреть сустав или... Ну наверное всё же первое. Короче я у тебя вообще суставной ямки там никакой не смог найти.
Цитата: andr от 17 мая 2014, 07:13:09
Пытался сегодня открыть твою КТ и или она сделана так и там нельзя посмотреть сустав или... Ну наверное всё же первое. Короче я у тебя вообще суставной ямки там никакой не смог найти.
Андрюш, я КТ делала для зубов.....может поэтому и нет там ямки!!!
Цитата: Enka от 19 мая 2014, 12:23:19
Андрюш, я КТ делала для зубов.....может поэтому и нет там ямки!!!
Я тоже делал КТ зубов, но там всё есть) Видимо от аппарата ещё зависит.
Вот странно...Андрей, ты говоришь, что щелчок это репозиция. У меня щелчок в левом суставе 5 лет..за эти пять лет 4 раза делала МРТ и все эти исследования говорят ободном, что репозиции в этом суставе (где щелкает) НЕТ!!! Вот как это понимать? МРТ врет?
У меня нет щелчков и есть репозиция ...
Какой то бред
Девоньки!!!! Андрей, Mikl!!!! Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=Z0TbamC5TZY
Цитата: Enka от 22 мая 2014, 15:44:14
Девоньки!!!! Андрей, Mikl!!!! Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=Z0TbamC5TZY
Информативно и пугающе...
Я ведь реально дышу дополнительно ртом, просто носом не получается...
Лена, ну чего ты решила дальше делать?
Цитата: andr от 23 июня 2014, 21:11:29
Лена, ну чего ты решила дальше делать?
Привет Всем! Как я по Вам всем соскучилась ::) :P ;D ;) :D
Я пока донашиваю брекеты, снимать будут 10 июля и вот тогда начнется моя вольная жизнь! Мой врач будет делать ночную релаксирующую капу и вроде как всё :o А потом буду сидеть и думать ЧЁ делать дальше ;D?
хм, зачем релаксирующая капа, если мышечных проблем нет как ты говоришь?
Цитата: andr от 27 июня 2014, 15:03:12
хм, зачем релаксирующая капа, если мышечных проблем нет как ты говоришь?
Я так поняла, что эта капа ночная будет меня лишь защищать от малейших признаков бруксизма, короче от любого сжимания зубов, т.к. бывший мой бруксизм натворил таких делов и с суставом и с зубами. А вообще, конечно, в идеале нужно броситься в ноги к Скипу ::), чтобы понять как и что двигаться дальше ;) в голове сумбур, а мой врач настаивает только на операции (чтоб убрать, мой уже любимый, щелчок в левом суставе и экзостозы) :o
мне кажется это чудо что болей хотя бы нет...и рот открывается !!))))) один случай на миллион наверно. плохо конечно что на самом деле там не все хорошо в суставе но зато хоть боль не мешает жить ..да и кушать можно нормально
Цитата: Nastya от 28 июня 2014, 13:22:55
мне кажется это чудо что болей хотя бы нет...и рот открывается !!))))) один случай на миллион наверно. плохо конечно что на самом деле там не все хорошо в суставе но зато хоть боль не мешает жить ..да и кушать можно нормально
Настюш, привет! очень хочется верить, что это чудо будет у каждого второго!!! Когда я читаю свое МРТ я рыдаю, а когда я вчера съела целое яблоко и через 5 минут у меня в руке оказался огрызок я прыгала до потолка ;D Меня беспокоит только одно, что будет лет через -цать??? Меня мой врач всегда пугает каким-то возможным рецедивом, если буду ходить без капы и если лет через 5 не спротезирую те зубы, которые были сточены моим бруксизмом :o
И дальше будешь грызть свои яблоки, ну поставишь коронки и всё будет ОК! :P ;D
Скип же говорит что брукс капы зло. Они не дают мышцам поработать.
В общем на самом деле вопросов довольно много, ортодонтия ведь была. Она должна была устранить мышечную дисфункцию, так чтобы никаких кап в будущем не потребовалось.
Елена! Рада,рада за Ваше продвижение! Но в тему хочу сказать, что мне врач тоже сказал, что надо постоянно наблюдать, а то при каком-то воспаление(если запустить) всё может начаться заново. То-есть врачи не дают (естественно) гарантии на годы. И я радуюсь сегодня, а что будет завтра - завтра и будем разбираться))).
Скип же говорит что брукс капы зло. Они не дают мышцам поработать.
Извините, я не знаю, но вроде капа от бруксизма на ночь, а какие ночью мышцы работают? Вроде ночью всё отдыхать должно? ::)
Цитата: andr от 28 июня 2014, 18:48:28
Скип же говорит что брукс капы зло. Они не дают мышцам поработать.
В общем на самом деле вопросов довольно много, ортодонтия ведь была. Она должна была устранить мышечную дисфункцию, так чтобы никаких кап в будущем не потребовалось.
Андрей, ты прав, конечно! Но иногда снятся сны, в которых я себя не контролирую и бывает такое, что я резко сжимаю зубы (сейчас я сразу просыпаюсь и пытаюсь контролировать себя даже во сне). Ведь от этого проклятого сжимания зубами я себе разрушила сустав и зубы. В общем с капой мне будет спокойнее ;D однозначно!!!
Спасибо, Людмила и другие за теплые слова, конечно, вылеченной я себя не считаю, НО испытавшая облегчение это ДА! очень желаю, чтоб каждая (дый) из нас испытали это облегчение! :-* Путь был не простой, прямо скажем! Как когда-то сказала моя подруга, что я бы от первого укола в сустав уже умерла бы :D, а я стонала, но терпела :-X Жаль, что сейчас я понять не могу что же все-таки помогло???? Склоняюсь к тому, что организм все-таки как-то помог мне в этом :-\
Да, есть такие слова у Вольтера "Искусство медицины заключается в том, чтобы развлекать пациента, пока природа занимается лечением болезни".
Алена, ты душа нашего форума, в тебе много жизненной силы, упрямства (в хорошем смысле слова) и всё у тебя будет хорошо.
Да, мне тоже мой врач сказал, что в основном победил мой организм. Значит надо быть оптимистом и верить в лучшее!!!
Да ! Хочется чтобы чудо случилось .))
А я тоже заметила что сжимаю зубы особенно к утру ближе... Один раз аж страшно стало что зубы сломаю такая сила была.... Никогда раньше не замечала .. А тут наверно из за повышенного внимания и нервов началось и это
Я тоже раньше не замечала, а теперь два года сплю в капе и чувствую,что утром зубы сжаты как тиски, а через минут 5 после сна всё отпускает. Теперь даже и не представляю свою жизнь без капы.
Девочки, только что спросила у мужа(совершенно здорового в этом плане), оказалось, что у него тоже с утра так бывает,сильно сжаты зубы. Наверно мы раньше этого не замечали, а теперь каждую "пылинку" видим.
Цитата: Enka от 28 июня 2014, 20:23:29
Андрей, ты прав, конечно! Но иногда снятся сны, в которых я себя не контролирую и бывает такое, что я резко сжимаю зубы (сейчас я сразу просыпаюсь и пытаюсь контролировать себя даже во сне). Ведь от этого проклятого сжимания зубами я себе разрушила сустав и зубы. В общем с капой мне будет спокойнее ;D однозначно!!!
Лен, тебе теперь вместо капы психотерапевт нужен, чтобы не снились больше неправильные сны ;)
А по поводу сустава и его состояния, псевдодиска и прочего - это нужна консультация специалиста.
Девочки и мальчики, чем больше вы рассказываете о своих снах, приметах, тем больше провоцируете врачей на постановку удобных для них диагнозов. :o
да мы не рассказываем . это же бред какой-то.
Ну а если бред, то лучше оставить его при себе, а то доктор Шипико всем уже озвучил, что будет с каждым из нас через 2-3 года. Люди в стрессе находятся, от того что лечить не умеют, а не от того, что психи, а многие доктора просто запугивают, я это проходила. Очень бы хотела посмотреть на любого доктора, если бы ему сказали: -А вам дружочек, полгода отмерено, а дальше инсульт и красивый ящик. Думаю, что у каждого мужчины нерв дрогнул бы.
Девочки, читайте доктора Денисенко на Вумен.ру на 66 стр. я вам уже писала, всем будет всё ясно и полезно, а главное ничего не бойтесь, здоровья вам всем. :)
а причем здесь полгода и инсульт.... от нервов чтоли ..
надо просто под суд врачей этих
только такие очень легко отделываются..я проходила много скандалов с врачами.. они очень наглые .особенно те кто не особо умный сразу защищается
Настя как у вас дела вы доехали до савинова?
Цитата: Nastya от 30 июня 2014, 13:50:16
а причем здесь полгода и инсульт.... от нервов чтоли ..
надо просто под суд врачей этих
только такие очень легко отделываются..я проходила много скандалов с врачами.. они очень наглые .особенно те кто не особо умный сразу защищается
Нет, Настюша, из-за ВНЧС. Доктор объяснял что пережмет всё на уровне постуральной системы, ну а дальше паралич. Вот лучше бы они научились лечить, а не пугать.Правда доля истины в этом есть, если собой не заниматься, но у меня ушло 1,5 года чтобы хоть что-то понять.
Челышева до сих пор жива.
А по поводу удобных диагнозов, так рассказывай не рассказывай, а все верят в то во что хотят верить.
Цитата
Челышева до сих пор жива.
Не приведи Господи кому-нибудь узнать ТАКУЮ ЖИЗНЬ...
Цитата: Marush от 30 июня 2014, 16:21:02
Цитата
Челышева до сих пор жива.
Не приведи Господи кому-нибудь узнать ТАКУЮ ЖИЗНЬ...
Я понимаю, что всё плохо, очень плохо, но не стоит в крайности бросаться. Вы лечитесь и вполне успешно. Но при этом время от времени пугаетесь перспектив. Боже, а что если... Верно?
Ребята зачем ужасы нагоняете ,блин итак плохо , а вы ещё про ужасы эти 8)
Цитата: NadeJda от 30 июня 2014, 16:31:14
Ребята зачем ужасы нагоняете ,блин итак плохо , а вы ещё про ужасы эти 8)
О чём и речь :)
Цитата: andr от 30 июня 2014, 16:28:13
Цитата: Marush от 30 июня 2014, 16:21:02
Цитата
Челышева до сих пор жива.
Не приведи Господи кому-нибудь узнать ТАКУЮ ЖИЗНЬ...
Я понимаю, что всё плохо, очень плохо, но не стоит в крайности бросаться. Вы лечитесь и вполне успешно. Но при этом время от времени пугаетесь перспектив. Боже, а что если... Верно?
А всё действительно плохо, без лечения перспектива одна (о ней я писала выше)ищите врача, изучайте проблему, надо четко понимать к чему это ведет, что вы лечите, и как вы лечите.
Цитата: andr от 30 июня 2014, 09:58:25
Лен, тебе теперь вместо капы психотерапевт нужен, чтобы не снились больше неправильные сны ;)
А по поводу сустава и его состояния, псевдодиска и прочего - это нужна консультация специалиста.
К психотерапевту пойду навряд ли ( есть супруг, который когда-то этим увлекался ;D). Не знаю как другим, но мне сны снятся каждую ночь....последнее время позитивные, добрые или нейтральные...Буду раз в год делать МРТ и следить за звуками и за состоянием сустава.
Цитата: Marush от 30 июня 2014, 16:36:56
Цитата: andr от 30 июня 2014, 16:28:13
Цитата: Marush от 30 июня 2014, 16:21:02
Цитата
Челышева до сих пор жива.
Не приведи Господи кому-нибудь узнать ТАКУЮ ЖИЗНЬ...
Я понимаю, что всё плохо, очень плохо, но не стоит в крайности бросаться. Вы лечитесь и вполне успешно. Но при этом время от времени пугаетесь перспектив. Боже, а что если... Верно?
А всё действительно плохо, без лечения перспектива одна (о ней я писала выше)ищите врача, изучайте проблему, надо четко понимать к чему это ведет, что вы лечите, и как вы лечите.
БЛИИИИИН, вот ужастиков напустили то >:(
ПЕРСПЕКТИВА у нас всех одна ИСПЫТАТЬ ОБЛЕГЧЕНИЕ
Обидно только одно, что это мы должны изучать, понимать и прочее...да что говорить, а иногда и лечимся уже сами 8)
Цитата: Радуга от 28 июня 2014, 21:14:12
Да, есть такие слова у Вольтера "Искусство медицины заключается в том, чтобы развлекать пациента, пока природа занимается лечением болезни".
Алена, ты душа нашего форума, в тебе много жизненной силы, упрямства (в хорошем смысле слова) и всё у тебя будет хорошо.
С Вольтером полностью согласна ;D. Спасибо за теплые слова ;) ::) Хочу лишь поправить У НАС У ВСЕХ БУДЕТ ХОРОШО Слышите меня все????? Вот так!!!
Цитата: Enka от 30 июня 2014, 17:51:03
К психотерапевту пойду навряд ли ( есть супруг, который когда-то этим увлекался ;D). Не знаю как другим, но мне сны снятся каждую ночь....последнее время позитивные, добрые или нейтральные...Буду раз в год делать МРТ и следить за звуками и за состоянием сустава.
Они все такие разные, как люди. Можно выбрать хорошего и очень хорошего :)
P. S. Я вот теперь ищу того кто мне пломбу на клыке откорректирует, она тоже создаёт нехилое окклюзионное препятствие, и это после снятия коронок мне очевидно, теперь я могу выдвинуть НЧ вперёд и из-за это жирной пломбы она отклоняется очень сильно в бок. И если смыкать по прямой, то этот суперконтакт не даёт сомкнуть зубы...
К сожалению доктор мой в прошлый раз даже смотреть не захотел, сказал мало ли как челюсть у меня ведёт. Ещё раз сходу к нему, надеюсь поглядит, мне в зеркало очень хорошо видно. Да и во рту чувствуется.
Надо настраиваться на позитив , всё будет хорошо , если даже сегодня плохо , всё одно будет хорошо , Надо как мантру повторять . ))))ГОООО, все на ПОЗИТИВ ,
Добрый вечер, друзья!!!
Сегодня пережила снятие брекетов ;D, моему счастью нет предела (теперь я не буду звенеть, проходя через рамки в аэропорту, и меня не будут общупывать странные дамы с каменным лицом). Носила год и 9 месяцев. Могу сказать, что больше такого сомнительного удовольствия не захочу никогда!!!
Не знаю, как сказать по научному, но брекеты мне помогли выставить зубы так, что теперь патологической стираемости зубов быть не должно, приподняли задние моляры.
На ночь сплинт. И очень буду стараться не думать о том, что будет дальше :o
Продолжение следует..... ;D ;)
А капу на ночь, которая будет удерживать зубы в новом положении не планируете? обычно ортодонты рекомендуют такие, чтобы зубы не поехали по новой. хз как это на сустав влияет.
Цитата: andr от 11 июля 2014, 05:23:32
А капу на ночь, которая будет удерживать зубы в новом положении не планируете? обычно ортодонты рекомендуют такие, чтобы зубы не поехали по новой. хз как это на сустав влияет.
Для того, чтоб зубы не разъехались как было, мне поставили ретейнер (это с внутренней стороны передних зубов клеится железочка к зубам), посмотрим как оно будет!
Да, забыла еще написать, что ЭПОПЕЯ с моим доктором закончена!!!
А что Кравченко ?)) он больше не настаивает на артроскопии
Цитата: Nastya от 11 июля 2014, 13:51:51
А что Кравченко ?)) он больше не настаивает на артроскопии
Хе-хе, еще как настаивает, так кто ж отдаться ;D? Я пока решила, что артроскопия это не про меня!!!
Да думаю правильно. Пока не беспокоит не надо трогать
Так вот продолжаю...
Самочувствие хорошее :), НО последнее время стала замечать, что щелчок то есть, то нет :-[ и чё это? это хорошо или плохо? :o Других изменений не наблюдается :-X
Лена ,не думай .просто радуйся жизни ,лови волну жизни , и как говорила Скарлетт ,"я подумаю об этом завтра" , она так каждый день говорила ))))) ;D ;D ;D
Цитата: NadeJda от 22 августа 2014, 12:19:12
Лена ,не думай .просто радуйся жизни ,лови волну жизни , и как говорила Скарлетт ,"я подумаю об этом завтра" , она так каждый день говорила ))))) ;D ;D ;D
Я и завтра не хочу об этом думать ;D
Как сказала моя подруга, что все в этой жизни поправимо, кроме death :-X
Цитата: andr от 28 июня 2014, 18:48:28
Скип же говорит что брукс капы зло. Они не дают мышцам поработать.
В общем на самом деле вопросов довольно много, ортодонтия ведь была. Она должна была устранить мышечную дисфункцию, так чтобы никаких кап в будущем не потребовалось.
Андрей,прошу прощения,что вмешиваюсь аж в июньский пост.Но вот у меня была ортодонтия(Брекеты).И все на ней было хорошо больше года-ну типа достигнутое на жесткой пластинке разобщение сустава и отход от миофасциальных болей доктор "закрепил" брекетами,чтоб идеальная окклюзия была.И что же?За 4 дня до снятия брекетов вернулась полная картина ощущений внчс. Доктор развел руками,сказав,что это "видимо,оперативный случай"(а целый год я к нему ходила с брекетами и готова была его обнимать за то,что так у меня все круто и ни намека на боль).Естественно, кинулась к другому врачу,и вот жду свою капу как манну небесную. Это я к тому,что ортодонтия,видимо,решает проблему,когда диски вправляемые еще,а ежели диск уже давненько съехал и подзарос,то как прикус-то хоть 100раз правильный на очаг проблемы повлияет.Вот я сейчас так размышляю,что целый год на брекетах было хорошо,потому что,может быть,разобщения от жесткой пластины хватало(все ж 6 месяцев постоянно носила,в том числе и на брекетах), а потом просто компенсаторные силы мышц иссякли,и все симптомы вернулись (объективно и на КТ все та же компрессия сустава,как и до брекетов). Поэтому в такой ситуации лишь бы что помогало - пусть даже и капа после брекетов,пусть даже и на долгие годы. :-[ Простите, а у Вас сейчас есть капа? И если да,то в каком режиме носите?
Цитата: Maxuta от 20 сентября 2014, 12:09:56
Андрей,прошу прощения,что вмешиваюсь аж в июньский пост.Но вот у меня была ортодонтия(Брекеты).И все на ней было хорошо больше года-ну типа достигнутое на жесткой пластинке разобщение сустава и отход от миофасциальных болей доктор "закрепил" брекетами,чтоб идеальная окклюзия была.И что же?За 4 дня до снятия брекетов вернулась полная картина ощущений внчс. Доктор развел руками,сказав,что это "видимо,оперативный случай"(а целый год я к нему ходила с брекетами и готова была его обнимать за то,что так у меня все круто и ни намека на боль).Естественно, кинулась к другому врачу,и вот жду свою капу как манну небесную. Это я к тому,что ортодонтия,видимо,решает проблему,когда диски вправляемые еще,а ежели диск уже давненько съехал и подзарос,то как прикус-то хоть 100раз правильный на очаг проблемы повлияет.Вот я сейчас так размышляю,что целый год на брекетах было хорошо,потому что,может быть,разобщения от жесткой пластины хватало(все ж 6 месяцев постоянно носила,в том числе и на брекетах), а потом просто компенсаторные силы мышц иссякли,и все симптомы вернулись (объективно и на КТ все та же компрессия сустава,как и до брекетов). Поэтому в такой ситуации лишь бы что помогало - пусть даже и капа после брекетов,пусть даже и на долгие годы. :-[ Простите, а у Вас сейчас есть капа? И если да,то в каком режиме носите?
А мне вот интересно, например...было ли действительно то самое разобщение на капе и на брекетах???? Вы делали какое-нибудь исследование, которое действительно доказало бы, что это разобщение было :o???
Интересно а какое обследование, вот у меня и на капе и без капы ухт ноет, я сама хочу врачу пр едложить делать кт на капе ибез
Цитата: Зина от 20 сентября 2014, 20:51:49
Интересно а какое обследование, вот у меня и на капе и без капы ухт ноет, я сама хочу врачу пр едложить делать кт на капе ибез
В принципе, логично! А исследование любое, хоть мрт, хоть КТ, хоть рентген...просто, чтобы быть спокойным, что помогает, а не "пустышка"!!!
Enka привет ты много чего понимаеш , хочу кое что спросить.я капу носила года два, за эти два года у меня на лице все болело можно сказать да капы боело не так сильно, я прывикла к нему где 5-6день.терпела его до июля этого года,потом была имплантация,неносила его где то месяц,когла одела оказалось что она высокая,подточили 2 раза,но я его никак не могу носить,появляется сильное напряжение и я начинаю зубы смикать-у меня все сильно болит-это днем а ночь я его поэдно одеваю и спать-ночью не чувствую :-\еще скажи пожалуйста разобщение это когда зубы не смикаются? Как я понимаю между зубами должна быть свободное пространство
Цитата: Зина от 20 сентября 2014, 21:22:48
Enka привет ты много чего понимаеш , хочу кое что спросить.я капу носила года два, за эти два года у меня на лице все болело можно сказать да капы боело не так сильно, я прывикла к нему где 5-6день.терпела его до июля этого года,потом была имплантация,неносила его где то месяц,когла одела оказалось что она высокая,подточили 2 раза,но я его никак не могу носить,появляется сильное напряжение и я начинаю зубы смикать-у меня все сильно болит-это днем а ночь я его поэдно одеваю и спать-ночью не чувствую :-\еще скажи пожалуйста разобщение это когда зубы не смикаются? Как я понимаю между зубами должна быть свободное пространство
Я вообще не понимаю, как можно к чему-то привыкнуть, когда болит??? Сугубо моё личное мнение, что на капе должен быть сплошной комфорт 8)
Ведь, когда мы на сломанную руку накладываем ГИПС, то через дня 3-7 всё успокаивается и в итоге через месяц здоровы, вот также должно быть и на КАПЕ, только здоровы не через месяц, а чуть попозже ;), но обязательно ЗДОРОВЫ ;D!!!!
А может его месяцмне носила поэтому не монв привыкнуть
Вы на капе в первый день должны были почувствовать расслабление мышц в щеках. Если это правильная капа .
Цитата: Зина от 20 сентября 2014, 22:17:57
А может его месяцмне носила поэтому не монв привыкнуть
Вы чё-нибудь поняли, что тут написано :o :o ;D
Дааа :'(может капу месяц не носила поэтому не могу прывикнуть
Нет,исследований не делала,но слегчало-то на пластине в первый день ношения.А за неделю вообще забыла все боли и др.ощущения.Типа не заморачиваясь,"подумала",что доктор на супер правильном пути и чего это проверять,если без таблеток снялось все,что за пол года не снималось никакими средствами :(
Цитата: Зина от 20 сентября 2014, 20:51:49
Интересно а какое обследование, вот у меня и на капе и без капы ухт ноет, я сама хочу врачу пр едложить делать кт на капе ибез
А вы капу сейчас новую делаете?А как от ушных болей спасаетесь? У меня тоже в ухе самые мерзкие ощущения. Уже дней 10 жду капу,немного осталось ждать.Но напрягает,что за эти дни,когда подкладывала валики под зубы,то помогало снять все ощущения,а вот теперь уже неск.дней от сверления в ухе и это не помогает :'(
ОТВЕЧАЮ в своей теме для laima ( т.к. там где Вы задали вопрос это совершенно другая тема).
Вообще сравнивать методику Бекреева и Кравченко не стоит, абсолютно РАЗНЫЕ!!! И подходы у врачей абсолютно разные!
Я за свое лечение отдала 300.000 (включая брекет-систему). Про Бекреева не могу сказать (я с ним не знакома)...могу точно сказать, что он ботокс не колит!!!
Цитата: Enka от 07 января 2014, 12:29:14
Еще хочу сказать, что до начала этой проблемы у меня был жуткий бруксизм по ночам. Сны снились какие-то страшилки...типо зубы выпадают, крошатся, я остатки зубов выплевывала себе в руки ( во сне), в общем я просыпалась от того, что у меня болели скулы от того, как я сжимала во время сна зубы.
кстати, у меня бруксизм начался сразу после снятия брекетов - ортодонт говорила типа спазм мышц, пройдет..
а насчет снов - у меня тоже такое было, несколько раз я отлично помню, а то и больше, я с ужасом вставала с кровати и проверяла, все ли зубы на месте.... думаю, таким образом, подсознание как бы говорило, что не все в порядке)
и насчет скул по утрам - у меня тоже такое было, если я, например, вечером вина выпью, утром так сводило все - ни жевать, ничего - не могла
Отвечаю в своей теме про Кравченко!!!
Понятие "ВЫЛЕЧИЛИ" мы с Вами кажется обсуждали.....в проблеме внчс!
Я считаю его относительным.....для меня глагол "вылечили" в данной проблеме сопоставим с выражением " испытать облегчение"!!!! Вылечить, наверное, можно того, кто на второй день прибежал к грамотному врачу и приступил к лечению :-X
Мой махровый артроз , да и вообще артроз НЕИЗЛИЧИМ и с этим я смирилась и стало намного легче жить!!!!
До встречи с моим врачом, я 1,5 года жила с закрытым ртом (открытие было 1,5-2см) и именно с апреля 12 года я испытала облегчение, когда он мне открыл рот и по сей день (ттт)!!! Только за одно это я готова была целовать ему руки! Кто не испытал на себе маленького открытия рта...меня никогда не поймут :( не дай Бог НИКОМУ.
Потом вылезли проблемы с выпавшими дисками, артрозом и болями после уколов, НО здесь мне уже помог Господь Бог и силы моего организма!!! С выпавшими дисками я живу ( и надеюсь на псевдодиск), с артрозом живу, с экзостозами живу, болей нет-----т.е. со всем этим букетом я живу.....правда я не знаю, как этот "букет" поведет себя лет через 10, но об этом я буду думать лет через 10 ;D
Вот как -то так.....
Для смеху....
Сейчас продлеваю водительские права и в связи с новыми правилами в психоневрологическом диспансере проходила ЭЭГ (Электроэнцефалограмма) так вот....над результатом я долго-долго смеялась...."Нерезкие диффузные изменения БЭА головного мозга с признаками заинтересованности оральных отделов стволовых структур", когда я у врача спросила это как? ответ был прост...у Вас , наверное, какая-то проблема с зубами? я чуть в обморок не грохнулась....только представьте, как эта проблема засела глубоко в мозгу у меня.... и как теперь это выгнать из мозгов? ;D Врач посоветовал уехать на море...ой, как люблю таких врачей ;D
ЦитироватьДля смеху....
На мой (просто необходимый ,по мнению местной публики) вопрос,про вылеченных пациентов,Кравченко в качестве одного из примеров приводит автора темы :) :) :)
Никаких имён и фамилий,явок ,паролей,фотографий и т. д.. он конечно не называет,по этическим соображениям.но вот сейчас перечитал тему полностью и понял это ;D
Цитата: votypopalto от 14 мая 2015, 20:20:21
ЦитироватьДля смеху....
На мой (просто необходимый ,по мнению местной публики) вопрос,про вылеченных пациентов,Кравченко в качестве одного из примеров приводит автора темы :) :) :)
Никаких имён и фамилий,явок ,паролей,фотографий и т. д.. он конечно не называет,по этическим соображениям.но вот сейчас перечитал тему полностью и понял это ;D
Чё то я сегодня торможу,,,,,поясните где приводит и что Вы поняли??? Ни чё не поняла, сорри.
Я спросил,есть ли вылеченные?он привёл в пример два случая....один прям очень подходит под то,что вы здесь описываете)))) вот и всё)))может я и ошибаюсь
Цитата: votypopalto от 15 мая 2015, 11:49:22
Я спросил,есть ли вылеченные?он привёл в пример два случая....один прям очень подходит под то,что вы здесь описываете)))) вот и всё)))может я и ошибаюсь
Аааааа, ну правильно я ж его "любимым" пациентом когда-то была :D
И остаётесь,раз не забывает и приводит в пример ;)
Доброй ночи! Что-то давно я не была в своей теме... (перечитывать не буду ...страшно)....отвечаю Александре и всем кому интересно:))
По части внчс всё хорошо (ттт), болей нет!!! Щелкает слева с 2009, так и продолжает щелкать. Рот открывается физиологично, по моей норме. Прикус остается таким, каким его сделали капы и брекеты, брукса нет. Слежу за гигиеной полости рта, к стоматологам идти пока боязно.... Перед летом сделала ОПТГ, стала чувствовать 5ку сверху, оказалось всё терпимо, но коронку делать надо :(( Кушаю всё, в том числе и сухарики и орехи, в общем заставляю сустав работать! После лечения родила сынишку;) довольно быстро сбросила лишние килограммы!!! Старшие дети знают, что у мамы челюсть хрустально-бриллиантовая, а вот маленький еще не понимает...бывает, получаю от него накауты ;D
Жду осени, чтоб начать аквааэробику! Есть большое желание сходить к остеопату или к массажисту, "погладить " спину, все-таки носить 11 кг на руках это много и по утрам спину чувствую, а потом в течении дня уже и не до спины :))
В общем, как-то так!
Всем форумчанам терпения и здоровья!
Цитата: Enka от 07 августа 2016, 22:51:05
Доброй ночи! Что-то давно я не была в своей теме... (перечитывать не буду ...страшно)....отвечаю Александре и всем кому интересно:))
По части внчс всё хорошо (ттт), болей нет!!! Щелкает слева с 2009, так и продолжает щелкать. Рот открывается физиологично, по моей норме. Прикус остается таким, каким его сделали капы и брекеты, брукса нет. Слежу за гигиеной полости рта, к стоматологам идти пока боязно.... Перед летом сделала ОПТГ, стала чувствовать 5ку сверху, оказалось всё терпимо, но коронку делать надо :(( Кушаю всё, в том числе и сухарики и орехи, в общем заставляю сустав работать! После лечения родила сынишку;) довольно быстро сбросила лишние килограммы!!! Старшие дети знают, что у мамы челюсть хрустально-бриллиантовая, а вот маленький еще не понимает...бывает, получаю от него накауты ;D
Жду осени, чтоб начать аквааэробику! Есть большое желание сходить к остеопату или к массажисту, "погладить " спину, все-таки носить 11 кг на руках это много и по утрам спину чувствую, а потом в течении дня уже и не до спины :))
В общем, как-то так!
Всем форумчанам терпения и здоровья!
Спасибо Enka за ответ! Что щёлкает, по идее конечно не должно ничего щёлкать. Но многие ортопеды, и в "Профессорской клинике" мне говорили.
Что щёлкает, да фигня... Самое главное чтоб болей не было! ( просто я им говорила, мне сделать чтоб не болело и щёлкало, и рот открывался на кулак, как раньше)
Моя свекровь после протезирования ВНЧС (давно), тож осталась с щелканьем сустава на одной стороне. Конечно сейчас жевалки теряются с возрастом, ходила 3 года, говорит щёлкать стало сильнее.
Страшно становится, а что дальше и как?!. Со временем зубы под коронки оденешь, далее протезы и столько всего. На 2 ой раз прохождение этой проблемы, сил уже не хватит, все резервы по полной расходую, чтоб выкоробкаться!
Вы молодец, ляльку родили! :-) Тоже хочется, поскорее посветить себя материнству! А что накауты от своего сокровища получаете, это нормально. Здоровые, в таких накаутах от детишек своих. ;D
Конечно, на сколько знаю вы мамочка многодетная)), ещё тоскаете 11 кг. У здоровых спина беспокоить будет , не говоря о нас.
Ну вы меня успокоили! Что пройдя долгое время после лечения, все в принципе хорошо! Нормальная жизнь!
А , то многие Внчсники мне говорят, да пусть типо побаливает иногда. Но не так постоянно! Конечно в своём лечение, иногда побаливать. Я так не согласна, мне все равно нужно чтоб не болело и не щёлкало ничего и никогда!))))
Я живу одним днем и не думаю, что будет дальше? Прошел день и Слава Богу!
Я четко понимаю, что мой артроз никуда не делся, да и остеофиты тоже, но мрт пока никакого желания делать нет ;)))
Вы правы, что жить нужно без боли , иначе это не жизнь, а выживание!
Еще могу сказать, что недуг недугом, но отвлекать себя тоже надо, нельзя зацикливаться на болячке, иначе она тебя сожрет:(((
Обязательно находить хобби, занятия по душе, почаще видиться с друзьями и отвлекаться :-*
Доброй ночи!
Стала очень много писем получать в личку с вопрос как вы выбрали врача и прочее....Могу сказать одно, что ходила искала помощи в Институтах, так мне казалось надёжнее!
Когда я поняла, что мне предстоят уколы, седация и прочее....Я как нормальный человек испугалась, но мой доктор меня успокоил и сказал, не переживай этажом ниже реанимация, если что откачаем...гы-гы Вот как-то так....
:D :D ха-ха-ха, во Enka рассмешили. Я бы наверно тоже не испугалась бы , если реанимация этажом ниже))
Enka, наконец-то, я могу Вам поставить плюсик в "карму" :) Читала вас весь год .спасибо огромное за ваш труд.! благодаря Вам и Маркусу, не опустила руки после неудачного протезирования и всего последующего за ним :(
По Вашей "наводке" узнала о Кравченко и сходила к нему на к-цию.
Еще раз - СПАСИБО! :-*
Цитата: леля от 31 января 2017, 17:10:07
Enka, наконец-то, я могу Вам поставить плюсик в "карму" :) Читала вас весь год .спасибо огромное за ваш труд.! благодаря Вам и Маркусу, не опустила руки после неудачного протезирования и всего последующего за ним :(
По Вашей "наводке" узнала о Кравченко и сходила к нему на к-цию.
Еще раз - СПАСИБО! :-*
Рада, что кому-то помогла :)
Опускать руки запрещаю ВСЕМ ;)
Расскажите, что сейчас предлагает Кравченко, сто лет о нем не слышала ;D?
ЦитироватьРасскажите, что сейчас предлагает Кравченко, сто лет о нем не слышала ;D?
Кравченко предложил мне почти тоже самое, что и Вам.
Ботокс 100ед.
Капа силиконовая на месяц , носить 24 часа в сутки, есть пюреобразную пищу :-[
Потом другую капу на 2-3 недели.
Затем протезирование, не тотальное . На вопрос о брекетах, ответил : А , что Вам охота 2 года мучиться? ;)
Я не осталась у него лечиться , не хотела Ботокс( у меня не было гипертонуса мышц и я не понимала смысла назначать Ботокс) .Кроме того, состояние здоровья у меня было не ахти : постоянные 37 и 2, анализы крови показывали напряжение иммунной системы :( Я подумала, что Ботокса мне только и не хватает :o
Но, морально он мне очень помог :)
О,да...в самом начале морально он мне тоже оооочень помог! Я вышла с первой консультации и прыгала от счастья!
Спасибо, что рассказали ;)
Удачи и терпения !
Спасибо :-*
Надеюсь, все будет хорошо.
Пошел 2-й год после неудачного протезирования :(
Деньги мне вернули в той клинике, но теперь мне придется потратить больше, чтобы все сделать...
Enka, прошу помощи. Пытаюсь оправить ответ на письмо в личку пользователю Marusya , пишут - ящик переполнен :(
Цитата: леля от 02 февраля 2017, 14:07:49
Enka, прошу помощи. Пытаюсь оправить ответ на письмо в личку пользователю Marusya , пишут - ящик переполнен :(
Я тоже многим не могу отправить в личку, ведутся работы :((
Создавайте темы и общайтесь и задавайте вопросы в своих темах!!!
Спасибо :-*
Enka,Вы наверника общались с много лэдей,у которы есть смещение диска - какой обычно происходить болезнь для них? В болшинство случаи,она проходит (как у вас) с положителном резултате,или неть? Какое-то типично развитие?
Здравствуйте. вы лечитесь у Кравченко сейчас?
Цитата: Xenium от 28 июня 2017, 09:03:13
Здравствуйте. вы лечитесь у Кравченко сейчас?
Добрый день! Нет, лечилась с апреля 12 г.
Цитата: Enka от 28 июня 2017, 14:30:33
Цитата: Xenium от 28 июня 2017, 09:03:13
Здравствуйте. вы лечитесь у Кравченко сейчас?
Добрый день! Нет, лечилась с апреля 12 г.
Здравствуйте. Усиленно изучаю форум недели 2. Как понимаете не случайно сюда попала. Проблема так проблема. Я даже в шоке что в 21 веке и не знаешь куда бежать и что делать. А многие врачи и не слышали про внчс. Почитав вашу тему прям обрадовалась. Что вам и хуже не сделали и без ,извините, нижнего белья не оставили , сумма за лечение более менее адекватная. Не подскажите контакты доктора или где он принимает. В интернете нашла что вроде бы в центре Петровского РАМН. Сайт нашла но по тем телефонам дозвонится не могу ((( хочу попасть к нему на консультацию. Спасибо.
Хотела в личную обратиться. Но я новичок и не могу в личную ни написать ни получить, судя по правилам форума. Я оставлю почту tan_pr собака mail.ru. спасибо.
Цитата: Alpina от 01 июля 2017, 12:59:43
Цитата: Enka от 28 июня 2017, 14:30:33
Цитата: Xenium от 28 июня 2017, 09:03:13
Здравствуйте. вы лечитесь у Кравченко сейчас?
Добрый день! Нет, лечилась с апреля 12 г.
Здравствуйте. Усиленно изучаю форум недели 2. Как понимаете не случайно сюда попала. Проблема так проблема. Я даже в шоке что в 21 веке и не знаешь куда бежать и что делать. А многие врачи и не слышали про внчс. Почитав вашу тему прям обрадовалась. Что вам и хуже не сделали и без ,извините, нижнего белья не оставили , сумма за лечение более менее адекватная. Не подскажите контакты доктора или где он принимает. В интернете нашла что вроде бы в центре Петровского РАМН. Сайт нашла но по тем телефонам дозвонится не могу ((( хочу попасть к нему на консультацию. Спасибо.
Хотела в личную обратиться. Но я новичок и не могу в личную ни написать ни получить, судя по правилам форума. Я оставлю почту tan_pr собака mail.ru. спасибо.
К сожалению, время идёт....и спрос тоже есть, поэтому цены повысил и немного поменял Кравченко свою тактику лечения...не знаю хорошо это или плохо. Как смогу отвечу вам на почту.
Цитата: Enka от 01 июля 2017, 15:16:55
К сожалению, время идёт....и спрос тоже есть, поэтому цены повысил и немного поменял Кравченко свою тактику лечения...не знаю хорошо это или плохо. Как смогу отвечу вам на почту.
Это конечно понятно. Буду надеяться. Все таки опыт в лечении у него есть и результаты. А это не может не радовать. Спасибо.
Цитата: Enka от 28 июня 2017, 14:30:33
Цитата: Xenium от 28 июня 2017, 09:03:13
Здравствуйте. вы лечитесь у Кравченко сейчас?
Добрый день! Нет, лечилась с апреля 12 г.
Enka, не могу с вами связаться. Сообщения на сайте не работают... Напишите, пожалуйста, на мой имейл (в профиле). Спасибо!
Цитата: vn4s от 12 февраля 2018, 04:31:54
Enka, не могу с вами связаться. Сообщения на сайте не работают... Напишите, пожалуйста, на мой имейл (в профиле). Спасибо!
Так мой емейл тоже есть в моем профиле :P ;D
Enka, здесь Вам написать в личку не смогла. Написала через форум стом.ру. Не посмотрите? Спасибо
Отвечаю в своей теме про побочку, правда, не раз уже писала((
Побочка была от уколов в сустав Остенил, после 4 или 5 укола начались дикие боли, я просто сходила с ума и жила 7 месяц как наркоман от таблетки до таблетки обезболивающих(( так что, кто говорит, что уколы безобидная штука, те заблуждаются((
Енка, подскажите пож-та. знаете ли Вы где Кравченко теперь? Ваодент звонила - год как там не работает. в Центре Пирогова тоже не работает, в Институте им Петровского тоже нет.. где он теперь! ? хочу попробовать по крайней мере проконсультироваться.. я может торможу уже. не могу нормально прогуглить можете вы подумать.. но тем не менее не могу понять как к нему попасть? он в России?
Цитата: Ксеньюшка от 11 апреля 2018, 13:24:39
Енка, подскажите пож-та. знаете ли Вы где Кравченко теперь? Ваодент звонила - год как там не работает. в Центре Пирогова тоже не работает, в Институте им Петровского тоже нет.. где он теперь! ? хочу попробовать по крайней мере проконсультироваться.. я может торможу уже. не могу нормально прогуглить можете вы подумать.. но тем не менее не могу понять как к нему попасть? он в России?
К сожалению, я за ним не слежу...но думаю, что девочки с форума с удовольствием вам помогут. Слышала, что где-то на Бауманской арендует кабинет. Если никто не откликнется, то напишите мне в личку дам его телефон :))
Привет всем! Я пропадала, но теперь вернулась здоровая. ЗАнимайтесь йогой!!! http://yogawm.tilda.ws
На Баумонской принимает, напишите мне ann_air@mail.ru
Цитата: Ксеньюшка от 11 апреля 2018, 13:24:39
Енка, подскажите пож-та. знаете ли Вы где Кравченко теперь? Ваодент звонила - год как там не работает. в Центре Пирогова тоже не работает, в Институте им Петровского тоже нет.. где он теперь! ? хочу попробовать по крайней мере проконсультироваться.. я может торможу уже. не могу нормально прогуглить можете вы подумать.. но тем не менее не могу понять как к нему попасть? он в России?
спасибо. я пока пробуюсь на вучетича .. опять консультируюсь плачу но не лечусь.. есть еще варианты пробоваться и консультироваться у бекреева, кравченко, епифанова и чукумова.. все консультируюсь. консультируюсь.. это какая-то недобрая игра жизни...
Цитата: Ксеньюшка от 28 апреля 2018, 14:51:02
спасибо. я пока пробуюсь на вучетича .. опять консультируюсь плачу но не лечусь.. есть еще варианты пробоваться и консультироваться у бекреева, кравченко, епифанова и чукумова.. все консультируюсь. консультируюсь.. это какая-то недобрая игра жизни...
Мне в свое время было легче...ни форумов, ни врачей....одни хирурги, которые мне говорили, срочно замена сустава! Но моя интуиция подсказывала, что никакой операции делать не надо)) и тут, о чудо....нашла его, который наобещал ворох и маленькую тележку ;D. Говорю ему спасибо, что хоть что-то исполнилось....
Окажись сейчас на Вашем месте, когда есть неискончаемый поток инфы, куча докторов....я бы тоже побывала бы у всех, а потом сделала бы выбор, кто мил по душе, чья методика более-менее мне близка по духа что ли (врачу обязательно нужно доверять и не на 90 %, а на все 100%), включить интуицию, помолиться....и начать лечение ;)
Цитата: Enka от 28 апреля 2018, 15:36:58
Цитата: Ксеньюшка от 28 апреля 2018, 14:51:02
спасибо. я пока пробуюсь на вучетича .. опять консультируюсь плачу но не лечусь.. есть еще варианты пробоваться и консультироваться у бекреева, кравченко, епифанова и чукумова.. все консультируюсь. консультируюсь.. это какая-то недобрая игра жизни...
Мне в свое время было легче...ни форумов, ни врачей....одни хирурги, которые мне говорили, срочно замена сустава! Но моя интуиция подсказывала, что никакой операции делать не надо)) и тут, о чудо....нашла его, который наобещал ворох и маленькую тележку ;D. Говорю ему спасибо, что хоть что-то исполнилось....
Окажись сейчас на Вашем месте, когда есть неискончаемый поток инфы, куча докторов....я бы тоже побывала бы у всех, а потом сделала бы выбор, кто мил по душе, чья методика более-менее мне близка по духа что ли (врачу обязательно нужно доверять и не на 90 %, а на все 100%), включить интуицию, помолиться....и начать лечение ;)
Елена, добрый день!
Подскажите, можно ли с Вами как-то связаться? Может быть номер телефона или почта? Я бы хотела задать Вам вопрос по выбору врача. На этом форуме я новенькая и пока не могу написать Вам личное сообщение. Спасибо!
Цитата: Mandarin от 06 мая 2018, 19:12:43
Елена, добрый день!
Подскажите, можно ли с Вами как-то связаться? Может быть номер телефона или почта? Я бы хотела задать Вам вопрос по выбору врача. На этом форуме я новенькая и пока не могу написать Вам личное сообщение. Спасибо!
Добрый вечер! Моя почта есть в моем профиле. Но вопрос о выборе врача самый сложный ((( и я навряд ли на него отвечу! Везде это эксперименты...так было и со мной. Просто кому везет...а кому-то не очень , к сожалению...
Цитата: Enka от 06 мая 2018, 20:41:20
Цитата: Mandarin от 06 мая 2018, 19:12:43
Елена, добрый день!
Подскажите, можно ли с Вами как-то связаться? Может быть номер телефона или почта? Я бы хотела задать Вам вопрос по выбору врача. На этом форуме я новенькая и пока не могу написать Вам личное сообщение. Спасибо!
Добрый вечер! Моя почта есть в моем профиле. Но вопрос о выборе врача самый сложный ((( и я навряд ли на него отвечу! Везде это эксперименты...так было и со мной. Просто кому везет...а кому-то не очень , к сожалению...
Для меня почта скрыта, к сожалению.
Enka, никак не могу Вам отправить личное сообщение, очень-очень нужен Ваш совет!
Цитата: Xitorva от 21 августа 2018, 03:41:09
Enka, никак не могу Вам отправить личное сообщение, очень-очень нужен Ваш совет!
Тоже не могу отправить, хотел получить совет )
Дорогие мои, всегда готова помочь! Пишите здесь ;)
Цитата: Enka от 12 июля 2020, 18:51:03
Дорогие мои, всегда готова помочь! Пишите здесь ;)
Хотелось узнать как самочувствие :)
И поинтересоваться как брекеты повлияли на состояние зубов, просто я боюсь ставить брекеты, а они мне необходимы, что бы для хорошего протезирования, поднять завалившиеся зубы и поставить челюсть в нормальное положение и выровнить прикус, еще болят зубы слева и справа сверху, а стомаоологи все твердят они здоровы идите к ортодонту, ортодонты твердят необходимо ставить брекеты лмбо зубы дальше лягут. Леча одно не поломаю ли я другое ?) Просто много начитался про брекеты и теперь боюсь.
Еще такая ситуация странная побаливают зубы верхние жевательные, на снимках все нормально, один из зубов мертвый уже лет 13 как, другие целые, обошел около 5 стоматологов все говорят что зубы в порядке. К ортодонтам прихожу все твердят про брекеты. Как быть незнаю ???
Цитата: cosibo от 13 июля 2020, 01:14:17
Хотелось узнать как самочувствие :)
И поинтересоваться как брекеты повлияли на состояние зубов, просто я боюсь ставить брекеты, а они мне необходимы, что бы для хорошего протезирования, поднять завалившиеся зубы и поставить челюсть в нормальное положение и выровнить прикус, еще болят зубы слева и справа сверху, а стомаоологи все твердят они здоровы идите к ортодонту, ортодонты твердят необходимо ставить брекеты лмбо зубы дальше лягут. Леча одно не поломаю ли я другое ?) Просто много начитался про брекеты и теперь боюсь.
Спасибо, самочувствие бодрое! ;)
Если зубы болят, то повремените с брекетами....сделайте КТ той области, где боль!
При грамотном ортодонте и при хорошей гигиене брекеты это спасение, если нужно что-то поднять или подвинуть!
С ВНЧС все нормально у Вас?
Цитата: cosibo от 15 июля 2020, 01:30:55
Еще такая ситуация странная побаливают зубы верхние жевательные, на снимках все нормально, один из зубов мертвый уже лет 13 как, другие целые, обошел около 5 стоматологов все говорят что зубы в порядке. К ортодонтам прихожу все твердят про брекеты. Как быть незнаю ???
Порой снимок не показывает того, что показывает КТ. Сходите в Пикассо, если Вы из Москвы! Причину болей нужно понять....на брекетах может ухудшиться состояние.
Цитата: Enka от 15 июля 2020, 11:39:00
Цитата: cosibo от 15 июля 2020, 01:30:55
Еще такая ситуация странная побаливают зубы верхние жевательные, на снимках все нормально, один из зубов мертвый уже лет 13 как, другие целые, обошел около 5 стоматологов все говорят что зубы в порядке. К ортодонтам прихожу все твердят про брекеты. Как быть незнаю ???
Порой снимок не показывает того, что показывает КТ. Сходите в Пикассо, если Вы из Москвы! Причину болей нужно понять....на брекетах может ухудшиться состояние.
В том то и дело КТ я делал все смотрели и говорили, что нормально никаких паталогией нет. К ортодонтам прихожу все говорят, что скорее всего из за дисфункции внчс у меня болят суставы которые в свою очередь отдают в зубы (челюсть у меня действительно туда сюда ходит), около 15 лет назад были удалены зубы с низу 6 и они наклонились при чем прилично. Вот они мне и говорят дружно что надо поставить зубы на место и потом запротезироваться.
Цитата: cosibo от 16 июля 2020, 03:36:43
В том то и дело КТ я делал все смотрели и говорили, что нормально никаких паталогией нет. К ортодонтам прихожу все говорят, что скорее всего из за дисфункции внчс у меня болят суставы которые в свою очередь отдают в зубы (челюсть у меня действительно туда сюда ходит), около 15 лет назад были удалены зубы с низу 6 и они наклонились при чем прилично. Вот они мне и говорят дружно что надо поставить зубы на место и потом запротезироваться.
Чтобы Внчс отдавал в зуб верится с трудом....а гайморовая пазуха с этой стороны, где боль, там все хорошо? Советую создать свою тему....
У меня так было, что зубы болели из-за внчс. Это из-за напряжения мышц и неудобной окклюзии.
Цитата: Enka от 12 июля 2020, 18:51:03
Дорогие мои, всегда готова помочь! Пишите здесь ;)
Пишу ::)С кого порекомендуете нАчать в Москве, с высоты своего опыта консультаций и лечения у разных врачей, я правильно поняла, что было несколько врачей?
Цитата: gost от 28 августа 2020, 18:49:25
Цитата: Enka от 12 июля 2020, 18:51:03
Дорогие мои, всегда готова помочь! Пишите здесь ;)
Пишу ::)С кого порекомендуете нАчать в Москве, с высоты своего опыта консультаций и лечения у разных врачей, я правильно поняла, что было несколько врачей?
Врач, Слава Богу, был один, а консультации масса! Мой опыт закончился в далеком 14 году (ттт)
Начинать нужно в зависимости от жалоб. Что Вас беспокоит? Создайте свою тему...может будут мысли...
Цитата: Enka от 28 апреля 2018, 15:36:58
Цитата: Ксеньюшка от 28 апреля 2018, 14:51:02
спасибо. я пока пробуюсь на вучетича .. опять консультируюсь плачу но не лечусь.. есть еще варианты пробоваться и консультироваться у бекреева, кравченко, епифанова и чукумова.. все консультируюсь. консультируюсь.. это какая-то недобрая игра жизни...
Мне в свое время было легче...ни форумов, ни врачей....одни хирурги, которые мне говорили, срочно замена сустава! Но моя интуиция подсказывала, что никакой операции делать не надо)) и тут, о чудо....нашла его, который наобещал ворох и маленькую тележку ;D. Говорю ему спасибо, что хоть что-то исполнилось....
Окажись сейчас на Вашем месте, когда есть неискончаемый поток инфы, куча докторов....я бы тоже побывала бы у всех, а потом сделала бы выбор, кто мил по душе, чья методика более-менее мне близка по духа что ли (врачу обязательно нужно доверять и не на 90 %, а на все 100%), включить интуицию, помолиться....и начать лечение ;)
Вечер добрый! Enka, Если у вас будет возможность/время написать в личные сообщения, по правилам форума я вам сама написать не могу и там люди жалуются, что даже после набранных 10 сообщений не получается писать в личку или на эл. почту, она у меня доступна, буду признательна. Ваше мнение ценно, но писать здесь в темах свою слёзную ситуацию, как-то пока не готова.
Цитата: autor от 08 сентября 2020, 20:10:29
Вечер добрый! Enka, Если у вас будет возможность/время написать в личные сообщения, по правилам форума я вам сама написать не могу и там люди жалуются, что даже после набранных 10 сообщений не получается писать в личку или на эл. почту, она у меня доступна, буду признательна. Ваше мнение ценно, но писать здесь в темах свою слёзную ситуацию, как-то пока не готова.
Я Вам ответила :)
Enka пожалуйста, ответьте мне. Я не могу Вам в личные написать и очень нуждаюсь в Вашем мнении и поддержке...
Цитата: Nadja от 17 ноября 2021, 17:44:01
Enka пожалуйста, ответьте мне. Я не могу Вам в личные написать и очень нуждаюсь в Вашем мнении и поддержке...
Напишу Вам на почту))
Цитата: Enka от 09 марта 2014, 22:44:04
Цитата: Радуга от 09 марта 2014, 20:31:41
Девочки, а кто слышал про миогимнастику по Рубинову, гимнастика Ротокадо (кажется так звучит). Кто-то пользуется этим?
Добрый вечер! Про такую гимнастику и миогимнастику я не слышала. Не пойму какова цель этой гимнастики? Расслабить мышцы? С помощью нее можно поставить диск на место? Можно открыть рот?
Для меня любое открытие рта это щелчок и я для себя решила, что чем меньше я буду без надобности открывать рот, тем дольше мне прослужит эта конструкция ;D
😔
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 18:30:22
Цитата: Nastya от 29 апреля 2014, 18:14:23
Аааа даже не болело ... Ну а как же вам удобно было с таким открытием рта?) как же еда ?)) или вам удобно было))
Женщина такое создание, блин, что привыкнет к чему хотите!!!! Рот открывался на 2 см и этого хватало, чтоб засунуть еду ;D
😌🤔
Цитата: Marush от 30 июня 2014, 10:34:49
Девочки и мальчики, чем больше вы рассказываете о своих снах, приметах, тем больше провоцируете врачей на постановку удобных для них диагнозов. :o
☝