Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

Всем здравствуйте! Я плачу от СЧАСТЬЯ ,я выздоравливаю от ВНЧС.
Хочу рассказать свою историю. Мой путь был долгий, болела год. От болей на стенку лезла.
В 2013г.  ноябрь ,пошла лечить зубы (абсолютно здоровым и жизнерадостным человеком) . Долго искала врача ,хорошего специалиста. По рекомендаций посоветовали опытного врача, который работает в институте Цниисе , в своей частной клинике к.м.н в Москве  к Сизикову Александру Викторовичу в " Городской стомотологический центр" gorstomcentr. ru. Пришли всей семьей, пожимаем плоды лечения в этой горе- клинике.
Вся его команда тоже с огромным списком сертификатов и обучений за рубежом. Сомнений не было, что сделают грамотно и хорошо. У меня отсутствовал один зуб 5 сверху.

Мне в клинике, Не Сняли слепки изначально и начали постепенно протезировать,  производили следующие работы: Поменяли пломбы на последних  и предпоследних зуба, сделали их гладкими и заниженными. Вырвали зуб 6-ку,обточили  внизу под коронку. Те зубы которые лечили, не было смыкания. Потом я начала замечать , что как ,то все не то. Дискомфорт во рту.  Усталость ,хроническая. Ноющая боль зубная. Потом начали скалываться зубы. Все шло постепенно в течения 7 месяцев ,пока ходила в стоматологию и производили лечение.

Потом скололся еще один зуб , обточили под коронку и от сюда все началось .В 2014г. сентябрь. Челюсть потеряла ориентиры , уехала назад и в бок. Лицо стало осемитрично, головные боли, лицевые, шея и отдавало в руку, стреляло ухо, рассеянность,невнимательность, депрессия. Не могла понять что происходит. Думала поболит и пройдет, решила записаться еще к  другим специалистам ,и в свою клинику тоже.
Пока ждала ,прошел месяц. Боли усиливались, сон потеряла.

Побежала в МГСУ на Вучетиче принял Шишкин ( отправил на МРТ) и в Цниисе  принял Кованов А. В. быстрее приняли в последнем. Попала к рефлексотерапевку Кованову (очень ему благодарна, он меня не однократно спасал от болевого синдрома) отправил на снимки , сделал мануальное вправление челюсти, прописал Дону и Мовалис, физиотерапия  ( помогло).Потом направили  к ортодонту Арсениной О. В., дали капу ЛМ-активатор.
Эта ужасная капа. Начали болеть десна и все зубы, дёсны потемнели, некоторые зубы потрескались от давления. Натирала до крови .Зубы начали смещаться. Боли оставались, но стали другие. Я просила сделать мне другую капу индивидуальную, на что мне было отказано. Как потом узналось, после месяца ношения, что меня готовят к брекетам. К которым я не готова была и знала, что мне это не нужно.
Хотя ,от природы ,у меня неправильный прикус, зубы не все ровные, некоторые стёрты. Но я всю жизнь жила со своим прикусом и никогда ничего не болело, сустав не щёлкал.

Рефлексотерапевт прописал на пару недель для профилактики, ортодонт проф. на 3 месяца.  Я устала и запуталась от разного лечения.  Я прошла все отделения в Цниисе, сложное протезирование, современное протезирование, Челюстно лицевых хирургов, ортопедов. Начали гонять из кабинета в кабинет. И все говорили  по разному.

На тот момент еще не понимала как мне выйти из этого ужаса.
Параллельно обращалась  в свою клинику от куда все началось. Мне сказали что это , все не подходит как меня лечат в институте, хотя врач сам от туда. Нужна  индивидуальная капа. Согласилась. Сделали, просто сняли слепки, одели лицевую дугу и все. Когда я предлагала сделать обследование, повторные снимки, диагностику, отказались! Сказали дорого мне встанет. Проносила капу 7 дней и тут боли стали настолько сильные, что челюсть уехала ещё сильнее, хрусты страшные, мне казалось что бутылку разбивают об  асфальт, боли от макушки до ноги ,центр тяжести перевесил на одну сторону, немело лицо и рука. Еще добавилось языкоглоточный нерв, все горло в гнойниках как при ангине, изменение челюсти, нарушается дыхания, удушье. Слегла, таблетки не какие не помогали, вызывала скорую прокалывала обезболивающими. Были Новогодние праздники , как закончились побежала в Цниисе к рефлексотерапевту, поставил все на место, облегчение, надо было его слушать в начале болезни он единственный в Цниисе, говорил правильные вещи.
Поскольку болезнь затянулась уже на пол года, вправление мне помогло на некоторое время. Ещё жевательная функция зубов нарушена. Потом вновь все затягивало. Съезжала челюсть, боли , хруст в суставе. Рефлексотерапевт  поставил диагноз миофасциальный болевой синдром  Внчс.

Обратилась в Мгсу на долгоруковской к проф. и к.м.н. там поставили мне диагноз "Синдром мышечной суставной дисфункций Внчс".  В Мгсу сказали ,что никакие брекеты не нужны и капы тоже, надо поставить зубы и редактировать прикус. Напомню вам, у меня занижения прикуса, отсутствовало 2 зуба на верху с разных сторон, а внизу с одной стороны обточены 3 с конца и с другой стороны 2 с конца. Начали переделывать коронки временные. Не помогло.
Прошла там гнатологическое отделение, ортопеда и челюстно лицевых хирургов.
Я обошла очень многих врачей- это из государственных учреждений:
1) цниисе на парк культуре
2) мгсу на долгоруковской
3) мгсу на Вучетиче
4) челюстно лицевой госпиталь на Шаболовке
5) Пироговку
6) 36 клиническую больницу ( ч. л. х)
Куча частных клиник гнатологов , нейромышечных стомотологов ,остеапатов ( многие врачи представлены на сайте внчс. сом) обошла всех лучших врачей России. Предлагали многое, разные капы ( ортотик съемный, не съемный, мичеганская шина, на разные челюсти, брекеты, снести весь рот и заново сделать коронками, ботокс в лицо, уколы в сустав. Ходила к остеопату который здесь представлен , не помогло ещё хуже стало.

Никто мне не помог не один профессор, не  к.м.н , не доктор наук. Было жуткое отчаяние, либо от меня отказываются, либо предлагают капитальное тотальное лечение  на 3 года  с приличным финансовыми затратами.
Я взяла тайм аут.. Пошла сделала мрт у Буренчева ( хороший специалист) самостоятельно сняла все временные коронки ,обвязала  челюсть эластичным бинтом ходила месяц не снимая и проходила физиотерапию, магнит пластины. Немного стало легче. Но всё равно боли оставались все тянуло, сил не было. Прикус ездил. Искала врача.
Пока не нашла Обычного Врача мануальщика , не этих врачей с корочками ( покупными, или каким то местом заработанные), а тот Обычный Врач,  который мне все грамотно объяснил, что и как. Строение человеческого тела. От куда появляются дисфункций разные , в том числе дисфункций Внчс, про зубы и т. д. Что от Внчс происходит мышечный дисбаланс челюсти из за неграмотного лечения в моем случае, следом гипертонус мышц, следом от одной мышцы тянет другую по цепочке (Буренчев - рентгенолог мне тоже самое говорил, про мышцы) за собой мышцы тянут суставы,шейный отдел ,диски, грудной отдел и  весь позвоночник съезжает,все в организме взаимосвязано  мышц, нервные окончания, суставы  и много еще. Рушится вся система организма.
Мой врач Олег, сказал сразу, чтоб отказывалась от всех стоматологов,  они мне не помогут сейчас, а сделаю хуже, во рту находится много нервных окончаний, которые могут все усугубить ситуацию, как у меня по обтачивали остались пеньки и пару жевательных отсутсвует, дисбаланс жевательных мышц . Прикус держится до клыков.
Надо выпрямить позвоночник мануальная терапия , электрофорез по точкам  чтоб , боли ушли, нервные окончания пришли в норму, гипертонус мышц  снять и воспалительный процесс в организме. А потом на прямой позвоночник протезировать и редактировать прикус, когда боли уйдут. И не нужны не какие капы, протезы , все бесполезно.
Лечит меня следующим способом:
Электрофорез, гимнастика,горчичниками, солью , йодовой сеткой, солевыми ванными ,меновазин ,жевать жевачку ( мне говорил рефлексотерапевт в цниисе жевать жвачку, есть нормальную пишу и тепло одеваться)
Никаких уколов, таблеток и тем более атидипресанты ,которые мне тоже прописывали, что я не в себе.
Параллельно спустя 3 недели лечения, подключили бассейн и когда все устаканится, только потом спокойно пойти и поставить зубы. Не чего не надо будет колдовать и перемещать, а на мой старый прикус сделать протезирование.
А все что пытаются сделать стоматологи все бесполезно  временное протезировать на кривой позвоночник , на боли нельзя и капы разные тоже очень тяжело сделать. Это должен быть высочайший профессионал рассчитать микроны на капе, чтоб сделать правильную капу. Это телерентгенограмма строение черепа, аксиография , ещё много других анализов, чтоб сделать правильную капу с первого раза. А так все придется переделывать. Я уверена многие с этим сталкивались. 
За целый год жутких болей , беготни по врача ( уже искала врачей за рубежом) . Разных кап, куча снимков и мрт, исследований.
Жуткие боли всего тела в течения года, хрусты и уезжание челюсти, лицевые боли, головные, шейные, плечевые, спинные, грудная клетка, изменения дыхания, удушье, зубная боль, стреляло ухо, болела нога, ступня, рассеянность. Бессилие.  Не кому не пожелаю, такого страшного недуга.
Все только состояние в ₽$ хотят сделать на твоем здоровье и гарантий не каких.
На данный момент прошел месяц , я выздоравливаю ( еще организм должен восстановиться от долгой болезни.
Чувствую себя прекрасно, боли ушли, силы появились, челюсть встала на место, не съезжает и рот открывается прямо, прошли хруста в челюсти, задышала. Лицо стало семерично.   Практически, как раньше здоровый человек. Вернулась к работе и нормальной жизни. Конечно еще путь к выздоровлению и укреплению организма, и протезирование.
Господи, всю жизнь буду благодарна своему спасителю Олегу, дай Бог ему крепкого здоровья!!!
За 1 месяц результат колоссальный. Я здоровая, ничего не болит. Даже вспоминать страшно, через что прошла и какие сильные боли испытывала.
На 1 ом сеансе уже было облегчение, а через 2 недели я поняла, что пришло ко мне выздоровление от ВНЧС, я увидела свет из темноты.
Прошло почти 2 месяца, результат стал ещё лучше. Меня мой врач Олег уже отпускает к стоматологам , поставить зубы и редактировать прикус,  поскольку происходит мышечный дисбаланс из за занижения прикуса и отсутсвие зубов.
Теперь спокойно ищу грамотного стоматолога, который не только разбирается отлично в зубах, но и в строений всего организма.

Р.s. Совет, у кого вдруг случился ,этот недуг . Не паниковать, не давайтесь ,что либо делать с зубами , потом концов не найдете и многое придется переделывать ( даже маленькие шлифовки зубов), идите делайте МРТ у Буренчева . Поговорить с ним , может он ,что -то  и порекомендует по вашей проблеме. Сходить на консультацию ,со снимками Антоник Михаил Михаилович. Я у него не была, но много наслышана . Лучше 1  консультация у него, чем у 150 врачей.(Многие врачи снимают перед ним шляпу, как он разбирается в суставе внчс, попросите заключения. Ищите хорошего  мануальщика   ( не остеопата, поскольку это поглаживание можно ходить вечно, пока там ,что -то встанет на место) Физиопроцедуры, гимнастика Единственный врач  в Цниисе рефлексотерапевт, я к нему ходила неоднократно, мне тоже очень помогал. Если вдруг к нему попали, что он говорил - это был маленький путь к выздоровлению ( есть нормальную пищу, жевать потихоньку жвачку, одеваться тепло) . На тот момент я не понимала это.
И конечно мой  врач Олег подарил мне ЗДОРОВЬЕ  и радость к жизни!
Желаю всем выздоровления!       

Вот так вот, простой мануальщик с золотыми руками!!!! Здорово! Всего вам доброго!

Да уж! Кого-то не хватило бы пройти и половину того пути, который Вы прошли!
Скорейшего и окончательного Вам выздоровления!
Вы МРТ пока что не делали заново?

ПС: сколько людей столько и мнений, кто-то вот говорит остеопатиться до конца жизни, а кому-то и мануалка помогает, без вытягивания височных костей

ППС: напишите плз названия физиопроцедур, которые помогли

Я например начал понимать ,что у меня ВНЧС как раз тогда,когда отметил,что после жевачки (сам интуитивно понимал,что мышцы взбесились  размять их надо как то)мне нормуль,но не надолго. >:( А все врачи кричали-никаких жевачек!!! ;D Что я всё выдумываю.Специалисты фиговы >:(

Очень рада за вас. Всего вам хорошего.

Цитата: Hanter от 22 октября 2015, 13:03:18
Очень рада за вас. Всего вам хорошего.

Это конечно само-сабой ;)

Я все понимаю про разминание мышц жеванием жвачки, но если прикус снижен, Вы не задумываетесь о том, что гробите этим свои диски? Биламинарка и диски итак в компрессии...
А про Антоника я б осторожнее рекомендации писала. Вспомните историю Челышевой Людмилы, его имя там тоже фигурировало. Поэтому давайте не будем рекомендовать врачей, у которых сами не лечились.
Alexandra, скажите ,а что у Вас по МРТ у Буренчева с суставом? Где диски, есть ли репозиция и что с головками?
Вот кстати про Дмитрия Владимировича Буренчева я соглашусь, очень хороший специалист по МРТ ВНЧС. С Риден не довелось пообщаться, но думаю, он не уступает ей в познаниях. ИМХО.

Кажется здесь ключевое слово - врач Олег  ;) ....

Попала к рефлексотерапевку Кованову (очень ему благодарна, он меня не однократно спасал от болевого синдрома) отправил на снимки , сделал мануальное вправление челюсти, прописал Дону и Мовалис, физиотерапия  ( помогло).
врач  в Цниисе рефлексотерапевт, я к нему ходила неоднократно, мне тоже очень помогал. Если вдруг к нему попали, что он говорил - это был маленький путь к выздоровлению ( есть нормальную пищу, жевать потихоньку жвачку, одеваться тепло) .

А это не тот рефлексотерпавет который вчера Амазоночке челюсть вправлял, так. что у неё все опухло?

Тут ключевое мрт сустава... Я вот честно, очень бы хотела узнать, что там с суставом. Вот у Людмилы история - все ясно и понятно, диск по УЗИ восстановлен, все функционирует, болей нет.  А тут пока временное облегчение. Причем люди, аккуратнее! А то побегут сейчас все искать "Олегов". При мышцах в спазме ротационные манипуляции, которые популярны у обычных мануалов, крайне опасны.  Как и ручное вправление диска далеко не всем нужно. Не у всех спайки, не у всех вывих невправляемый...

Здорово! Радостные новости , наконец. Девочки! У каждого свой случай , особенности и химия тела! Жевачка без вариантов больше 10 минут вредна всем! А мне так просто противопаказана , запрещена врачом под страхом смерти) чужие рецепты как приятные новости пусть будут. У каждого своя  тема и своя история внчс синдрома и победы, уже в этом убедилась.

Добрый день! Я к Кованову в Цниисе ходика много раз. Вправлял челюсть 2 раза ( первый раз и после 2 индивидуальной капы). Да после вправление немного отекает не надолго. Но ставит все на место и правильно. Все остальные вправление были шейные. Он мне шеей вставлял челюсть! И когда в очередной раз, я к нему пришла и сказала , что мне делать все вылетает ем мягкую пищу, стараюсь вообще не есть.
Кованов сказал, что я с ума сошла. Жуй аккуратно жевачку , ешь нормальную пищу , а то произойдёт обездвиживание сустава ( как понимаю , челюсть замкнёт и рот не откроется)
К Антонику я записывалась 2 раза, долго ждать консультацию полтора месяца. 1ый  раз отказалась, поскольку мне родители нашли в МГСУ на долгоруковской врачей. 2 ой раз не попала, нашла моего    Спасителя ОЛЕГА!
Просто советовала пойти лучше послушать у него консультацию , чем у 150 других врачей. Лечится не знаю, кому и как , но там очень дорого и не оправдано! В Европе и то дешевле и на таком же уровне. Тем более он лечит по Славичеку.
Про жевачку, Внчс сустав держится на мышцах, позвоночник держится на мышечном каркасе.  Надо разрабатывать мышцы и укреплять их, гимнастикой и жевачкой, это как корсет для суставов. И конечно зубы, которые тоже взаимосвязаны.
Хотела делать МРТ у Риден, звонила , она не работае. . Пошла к Буренчеву, меня отправляли несколько врачей к нему.
Мой диагноз заключение: артроз ( Правый: сустав: частичная медиальная дислокация диска при открывания рта с полной репозиция 11-12 часов
Левый: частичная вентро- медиальная дислокация суставного диска с неполной репозицией (сохраняется медиальная компонента) 10 часов
Перегрузка латеральное крыловидный мышцы с 2 х сторон, более выражено слево.
Я да, прошла очень много врачей и огромный путь. Я очень хотела выздоровить и я нашла путь из темноты.
Сейчас ищу грамотного стомотолога, спокойно хожу на консультаций и знаю что мне нужно сделать у меня в рту , чтобы поставить точку в этой истории!
Про Олега ( я ему безгранично благодарна) человек не хочет наживиться на твоём здоровье, а просто лечит и вылечивает!
Я не в коем случае не кому не навязываю, у каждого свои путь! И выход из ВНЧС. А вдруг  кому то помогу, буду очень рада!

Это мои результаты МРТ))) слово в слово))
ну я вам так скажу, остаться со старым прикусом не выйдет, увы

Ну конечно жвачку жевать при отеке крыловидных и артрозе это сильно

Мне мануальщик устаканил старый прикус. Прошли боли невыносимые, челюсть укрепилась.Ровно открывается, без хрустов.
Поскольку у меня нет жевательной функций,  у челюсти нет  опоры. Я ставлю челюсть как было раньше. Зубы некоторые стёрты, ( которые не трогали стоматологи) они заходят как в пазл. Я Сосредаточенно сижу час и наблюдаю за своим прикусом. И сразу изменения на лицо. Я знаю, что нужно сделать и как мне наладить  мои прикус.

Значит это старые результаты МРТ?

А при чём тут результат мрт???? У меня мрт такое, что с таким диагнозом не живут.....и что???? Ем всё, жую, родила и вообще всё хорошо....

Цитата: Enka от 22 октября 2015, 20:14:42
А при чём тут результат мрт???? У меня мрт такое, что с таким диагнозом не живут.....и что???? Ем всё, жую, родила и вообще всё хорошо....

Родила! - вот ключевое слово  ;D
Enka  :-* :-* :-*

Цитата: Enka от 22 октября 2015, 20:14:42
А при чём тут результат мрт???? У меня мрт такое, что с таким диагнозом не живут.....и что???? Ем всё, жую, родила и вообще всё хорошо....

Блин ну этот парадокс все силятся понять))))

Цитата: 1contratempo1 от 22 октября 2015, 20:26:46
Блин ну этот парадокс все силятся понять))))

Девочки, все будет хорошо ;)! Просто организм научился жить без этих дисков, с махровым артрозом и т.п 8). Конечно, немного ему помогли, т.к. зубы были стерты, поднятием прикуса!!! Я не знаю долго ли я протяну с таким БУКЕТОМ, но надо жить и радоваться каждому прожитому дню! :-*Но мрт делать больше не буду......

А может там уже и псевдодиски есть)

Enka, Лен, ну у Вас и мышечной симптоматики не было вообще. То есть ни голова, ни шея, ни мышцы по телу не болели. Только суставы.  Вы просто исключение какое-то))). Слава Богу, конечно))

Цитата: 1contratempo1 от 22 октября 2015, 19:56:27
Значит это старые результаты МРТ?

МРТ я делала в июле середина, или конец. В августе нашла врача

Девочки, все будет хорошо ;)! Просто организм научился жить без этих дисков, с махровым артрозом и т.п 8). Конечно, немного ему помогли, т.к. зубы были стерты, поднятием прикуса!!! Я не знаю долго ли я протяну с таким БУКЕТОМ, но надо жить и радоваться каждому прожитому дню! :-*Но мрт делать больше не буду......
[/quote]
Вот именно жить и радоваться, от этого успех зависит процентов на 90!
Как хотите, но если это не махровый артроз , то неврология - провокатор болей спазмов, да и вообще многих болезней! С неврологий может и труднее бадаться, ее не поймаешь иной раз. В отключку не уйдешь. Значит нужно максимально постараться скрасить свою жизнь психологически, изменить отношение к вещам и людям, которые раздражают, найти себе занятие чтоб отвлекало.  Столько людей болеет, страшными болезнями, бодрятся и не унывают, улыбаются!
У меня подруга у которой нет уже ни одного родного сустава , везде пластины! Хотя в чем пародокс - рот открывается))) она родила малыша, хотя никто не верил, и знаете она радуется чему? Тому что есть возможность лечиться- других бы или не было уже или инвалидная коляска.,,  а мы с вами прикроем рот-будем стройнее, а можем заниматься спортом, рожать и вообще...  Обездвиженные поднимаются на ноги! Потому что хотят и не ноют, не пишут писем со страшилками и типа мы все погибнем!
Мы вместе, делимся опытом, поддерживаем друг друга ! Мы победим!!!

Цитата: 1contratempo1 от 22 октября 2015, 19:30:42
Ну конечно жвачку жевать при отеке крыловидных и артрозе это сильно

У меня артроз шейного отдела позвоночника, так вот, в лечение входит в том числе и ЛФК. Конечно, шейный отдел и внчс, раличны по строению и функциям, но если исходить из того, что артроз имеют общую природу

Цитата: Hanter от 22 октября 2015, 22:20:43

Цитата: 1contratempo1 от 22 октября 2015, 19:30:42
Ну конечно жвачку жевать при отеке крыловидных и артрозе это сильно

У меня артроз шейного отдела позвоночника, так вот, в лечение входит в том числе и ЛФК. Конечно, шейный отдел и внчс, раличны по строению и функциям, но если исходить из того, что артроз имеют общую природу

, то логично и при артрозе внчс делать упражнения для суставов. Комплексы разработаны и есть в открытом доступе. По поводу жвачки спорно, т.к.при этом нагружается только один сустав и соответственно жев.мышца. Имхо.

Цитата: Alexandra от 22 октября 2015, 19:51:23Мне мануальщик устаканил старый прикус.

А что если изначально прикус был неправильный? Т.е. не надо делать правильный прикус, а надо вернуть свой старый?) Я уже не помню какой он у меня был. Сейчас мне сделали мол правильный прикус, не дай Бог зря  ??? И каппа жесткая тоже фигня полная? :) Хотелось бы узнать, кто вас исцелил, а то я мучаюсь уже с этим недугом 2, 5 года и всё безрезультатно считай. Да, рот стал больше открываться, не косит так сильно как раньше, но чего-то не хватает определённо до полного выздоровления, побаливает левый сустав временами. И говорить чего-то неудобно стало, чего раньше вообще не наблюдалось. Вот и думай теперь, а не сделала ли я хуже? Рада, что в полку выздоровевших прибыло)) Вы вселяете надежду, что такое вообще возможно и это не сказка какая-нибудь. Уже не вижу просвета, сил бороться не осталось считай вообще. Боюсь уже за своё психическое здоровье.

Цитата: мученик от 03 ноября 2015, 01:57:48

Цитата: Alexandra от 22 октября 2015, 19:51:23Мне мануальщик устаканил старый прикус.

А что если изначально прикус был неправильный? Т.е. не надо делать правильный прикус, а надо вернуть свой старый?) Я уже не помню какой он у меня был. Сейчас мне сделали мол правильный прикус, не дай Бог зря  ??? И каппа жесткая тоже фигня полная? :) Хотелось бы узнать, кто вас исцелил, а то я мучаюсь уже с этим недугом 2, 5 года и всё безрезультатно считай. Да, рот стал больше открываться, не косит так сильно как раньше, но чего-то не хватает определённо до полного выздоровления, побаливает левый сустав временами. И говорить чего-то неудобно стало, чего раньше вообще не наблюдалось. Вот и думай теперь, а не сделала ли я хуже? Рада, что в полку выздоровевших прибыло)) Вы вселяете надежду, что такое вообще возможно и это не сказка какая-нибудь. Уже не вижу просвета, сил бороться не осталось считай вообще. Боюсь уже за своё психическое здоровье.

Привет! У меня прикус ушёл в сентябре 2014г. Меня ещё не протезировали, только пообтачивали и вырвали зуб.  Я делала временные повторные коронки неоднократно, все было бесполезно. Т. .е старый прикус до горе стомотологов, с которым я ходила всю жизнь и комфортно себя чувствовала. Без болей,  ноющих , без хрустов, без перекосов и т. д. Сейчас ищу грамотного врача стоматолога. Я все коронки сняла сомостоятельно ещё летом ,на временном цементе. Хожу с пенька ообточенными. Меня вылечил обычный врач Олег , порекомендовал отказаться от всех стоматологов, потому что сделаю хуже , нашла я его 25.08.2015 г. очень граммотный специалист рассказал мне строений организма .
Я пришла к нему в плачевном состояний, он мне все рассказал как и что. К сожалению, он только одаренный Мануальщик Олег. Был бы стоматологом , с закрытыми глазами ему отдалась бы протезироваться!)))
У всех от природы прикус неправильный, но он индивидуальный у каждого. И когда делают правильный прикус, не всегда он может в 100 % подойти.
Может я смогу помочь, пишите в личку!

А фамилия у Олега есть?

Цитата: Zikh от 04 ноября 2015, 10:18:46
А фамилия у Олега есть?

Конечно, есть и фамилия и отчество. Я не интересовалась, для меня он просто Олег.  Знаю отчество Олег Валентинович.
Я его нашла через моих знакомых , друзья семьи  нашей, Олег оказался их другом.
Мне посоветовали, я столько прошла много  врачей и  разного лечения,  и кап ничего не помогло.
Мне его порекомендовали, сказали что вылечит меня и так и случилось!!!
Когда мне сказали друзья нашей семьи , что он их всех перелечит и помог начиная от детей до пожилых, сомнений не осталось.
У него нет рекламы, он не работает не в каких центрах ( раньше работал, ушёл поскольку система медицинская так устроена, что нужен конвейер людей , выписывать им препараты которые не нужны и т.д)
У него задача  вылечить и помочь,  кто к нему приходит. 

У него задача  вылечить и помочь,  кто к нему приходит.  :)
______________________________________________

А в чем тогда проблема? Если есть сложности опубликовать его телефон и адрес в открытом доступе, пошлите его данные в личку тем, кто нуждается в этом.
Дать шанс помочь людям выздороветь, это будет  благородно с вашей стороны. ;D

Цитата: Маркус от 05 ноября 2015, 11:24:10
У него задача  вылечить и помочь,  кто к нему приходит.  :)
______________________________________________

А в чем тогда проблема? Если есть сложности опубликовать его телефон и адрес в открытом доступе, пошлите его данные в личку тем, кто нуждается в этом.
Дать шанс помочь людям выздороветь, это будет  благородно с вашей стороны. ;D

Я не собираюсь в открытом доступе публиковать адрес, телефон и ещё может где деньги лежат?))
Кому нужно , тот обращается в личку и кто хочет вылечиться те идут к нему!
С сайта люди прилетают в Москву к нему лечиться с ВНЧС!
А так , если могу помочь то всегда помогу!

Поздравляю!!!  Очень рада за вас!!!   Укрепим свою веру в выздоровление!!!

Четыре года назад я ходила к мануальщику, вправлял, тянул и т.д. Когда поняли , что там спайки - умыл руки.

Цитата: Людмила!!! от 19 ноября 2015, 13:35:28
Четыре года назад я ходила к мануальщику, вправлял, тянул и т.д. Когда поняли , что там спайки - умыл руки.

Это значит не хороший мануальщик. Если умыл руки! Доктор должен до последнего бороться за своего пациента. К сожалению таких мало людей(((
Когда рот не открывается многие думают что это спайки, но это может быть и гипертонус мышц сильный. У меня зимой когда я слегла с болями, рот открывался на чайную ложку.  Теперь 4  пальца засовываю.

У кого случился этот недуг, ищите хорошего мануальщика. Не давайте давайте обтачивать или даже шлифовать зубы. Пусть мануальщик поставит позвоночник прямо, работая со спиной и шеей может поменяться положение челюсти, встать  на место.
ВНЧС коварный недуг, он поражает весь опорно-двигательный аппарат, мышцы, нервы, суставы.
Потом помогайте организму , ищите своё положение челюсти. У кого куда уехала, сам больной только это знает!
Как уберёте боли мануально. Сразу поимете, как должно все стоять. Наблюдайте за собой. Не рекомендую, таблетки и уколы. Они притупляют внутреннее ощущение .
Потом ищите хорошего протезиста. И главное Терпение и Надежда. 
Не будет как по волшебству, за неделю не вылечитесь. Организм постепенно будет выздоравливать, ему нужно время.
Всем удачи!

Вы где то писали, что с форума к нему ездят, а можно ещё пообщаться с кем то из пациентов , хоть в личке? Спасибо.

Не ведитесь, на слова Alexandra, это какой-то сомнительный трюк. Alexandra в личке не хочет давать контакты врача а вместо этого настойчиво выманивает телефон или email. Видимо для того чтобы потом начать давить на мозг и навязывать услуги врача.
Т.к. может быть никаких адекватных причин скрывать телефон/адрес врача.

Цитата: IvanSmirnov от 25 ноября 2015, 20:30:41
Не ведитесь, на слова Alexandra, это какой-то сомнительный трюк. Alexandra в личке не хочет давать контакты врача а вместо этого настойчиво выманивает телефон или email. Видимо для того чтобы потом начать давить на мозг и навязывать услуги врача.
Т.к. может быть никаких адекватных причин скрывать телефон/адрес врача.

Мда...странно :-\

Цитата: IvanSmirnov от 25 ноября 2015, 20:30:41
Не ведитесь, на слова Alexandra, это какой-то сомнительный трюк. Alexandra в личке не хочет давать контакты врача а вместо этого настойчиво выманивает телефон или email. Видимо для того чтобы потом начать давить на мозг и навязывать услуги врача.
Т.к. может быть никаких адекватных причин скрывать телефон/адрес врача.

Мда, я просто хотела помочь! Но к сожалению, получается наоборот. Жаль!((
Мне один пользователь сайта , сказал что ваши личные сообщения читают и просматриваются. И сказали что лучше переписываться в других контактах.
Конечно, могу дать контакты своего врача, но помоему он не особо нужен.
Просто найдите себе хорошего мануальщика для начало, что все поставил на место, тем самым боли продут мышечные , если такие имеются и челюсть окрепнет, силы появятся,, пройдёт гипертонус. А потом протезируйтесь параллельно. И вас ждёт успех.
Для заметки Вам Иван . Пользователь сайта Лариса , которая тоже болеет уже год, где только не лечилась и какие только капы с протезами не делала. Все не помогало. Она НЕ ходила к моему  мануальщику, она нашла массажиста и мануальщика проверенных , у себя рядом с домом. Она пошла по моему пути и  у неё пошёл  положительный результат, процесс выздоровления!
Удачи  вам и не болейте!!!

Цитата: Alexandra link=topic=569.msg10305#msg10305 date=1448495672

/quote]
Мне один пользователь сайта , сказал что ваши личные сообщения читают и просматриваются. И сказали что лучше переписываться в других контактах.

Это кто же у нас на сайте такой "добрый"????

Отвечаю вам со всей ответственностью, что личные сообщения никогда, никто не читает и кто вам это написал, должно быть стыдно..    >:(

Цитата: Enka от 26 ноября 2015, 09:23:06

Цитата: Alexandra link=topic=569.msg10305#msg10305 date=1448495672

/quote]
Мне один пользователь сайта , сказал что ваши личные сообщения читают и просматриваются. И сказали что лучше переписываться в других контактах.

Это кто же у нас на сайте такой "добрый"????

Отвечаю вам со всей ответственностью, что личные сообщения никогда, никто не читает и кто вам это написал, должно быть стыдно..    >:(

Это просто нелепое оправдание Alexandra для того чтобы выманить ваш телефон. Т.к. контакты врача можно было бы выложить и в открытом доступе, никаких разумных причин против этого придумать невозможно. А тут какие-то шпионские игры начинаются. Смешно.

Цитата: IvanSmirnov от 26 ноября 2015, 09:59:29

Это просто нелепое оправдание Alexandra для того чтобы выманить ваш телефон. Т.к. контакты врача можно было бы выложить и в открытом доступе, никаких разумных причин против этого придумать невозможно.

Вы бы хотели, чтобы Ваши контакты выкладывали в открытом доступе, особенно без Вашего согласия? Если Вы даже в личке свою почту написать не хотите. Странные претензии.

Ещё раз повторяю для непонятных! Я не собираюсь выкладывать контакты своего мануальщика в открытом доступе!
Кто хочет выздоровить, тому и дам! И отвечу на все вопросы по выздоровлению! Поскольку процесс трудоемкий и состояние прыгают по разномому!
Мой врач попросил не оставлять его мобильный и адрес в открытом доступе, сказал давать кому нужна помощь. И предупреждать кому даю телефон, вот и все!
Если вы Иван такой " дерзкий" ! Что же когда я вам в личном сообщений ответила, напишите свои тел или эмейл. Я вам обязательно пришлю телефон Олега!
Не написали свои контакт?  Что светится не хочется? Может в общем то доступен будешь смелее?

Цитата: Alexandra от 26 ноября 2015, 15:05:44
Ещё раз повторяю для непонятных! Я не собираюсь выкладывать контакты своего мануальщика в открытом доступе!
Кто хочет выздоровить, тому и дам! И отвечу на все вопросы по выздоровлению! Поскольку процесс трудоемкий и состояние прыгают по разномому!
Мой врач попросил не оставлять его мобильный и адрес в открытом доступе, сказал давать кому нужна помощь. И предупреждать кому даю телефон, вот и все!
Если вы Иван такой " дерзкий" ! Что же когда я вам в личном сообщений ответила, напишите свои тел или эмейл. Я вам обязательно пришлю телефон Олега!
Не написали свои контакт?  Что светится не хочется? Может в общем то доступен будешь смелее?

1. Почему вы мне не дали в личке контакты врача?
2. Зачем вам мой телефон?
3. Почему вы настойчиво продолжили выманивать мой телефон в личке?

Не надо отвечать, это риторические вопросы. Все нормальные участники форума легко сделают нужные выводы из трех этих вопросов.
Так же ждем реакции администрации форума на дискредитацию форума с вашей стороны и неявную рекламу сопряженную с выманиванием контактов людей.

Цитата: IvanSmirnov от 26 ноября 2015, 21:14:29

Цитата: Alexandra от 26 ноября 2015, 15:05:44
Ещё раз повторяю для непонятных! Я не собираюсь выкладывать контакты своего мануальщика в открытом доступе!
Кто хочет выздоровить, тому и дам! И отвечу на все вопросы по выздоровлению! Поскольку процесс трудоемкий и состояние прыгают по разномому!
Мой врач попросил не оставлять его мобильный и адрес в открытом доступе, сказал давать кому нужна помощь. И предупреждать кому даю телефон, вот и все!
Если вы Иван такой " дерзкий" ! Что же когда я вам в личном сообщений ответила, напишите свои тел или эмейл. Я вам обязательно пришлю телефон Олега!
Не написали свои контакт?  Что светится не хочется? Может в общем то доступен будешь смелее?

1. Почему вы мне не дали в личке контакты врача?
2. Зачем вам мой телефон?
3. Почему вы настойчиво продолжили выманивать мой телефон в личке?

Не надо отвечать, это риторические вопросы. Все нормальные участники форума легко сделают нужные выводы из трех этих вопросов.
Так же ждем реакции администрации форума на дискредитацию форума с вашей стороны и неявную рекламу сопряженную с выманиванием контактов людей.

Иван, не нагнетайте. :) Что ещё за новоявленный контролер здесь объявился? :D
Не хочет доктор светиться, и это можно понять. Его право. Здесь Вам никто ничем не обязан.
И вообще выносить содержание личных переписок на публику - моветон.  Я вот, например, такому товарищу вообще ничего не скажу.

Иван сильно! :-) мне ваш телефон нафиг не нужен! И настойчиво , как вы выражаетесь у вас телефон не требовала.
В личке 2 раза написала. Первый раз не ответили, решила 2 раз написать, а все остальные переписки в форуме!
Зачем вам мой рекомендации и советы... Правильно!
Идите побегайте по Москве к разным врачам, поделайте куча кап, отдайте пол миллиона, как многие тут и я в том числе!
Ищите правильного для вас лечения! Удачи!

на том и порешим

Всем добрый вечер! Хочу продолжить свои историю о выздоровлений от ВНЧС!
Прошло 3 месяца, как я начала выздоравливать. Все лечение , которое было до мануальщика было  бесполезным.
У меня устаканится прикус,  прошли сильные мышечные боли, выровнился центр тяжести, вернулось лицо, прошли хрусты и щелканья. Чувствую себя хорошо!
Вернулась к работе и в социум! Продолжаю ходить редко к Олегу для поддержания всего организма.
Он меня уже как месяц назад, отпустил к стоматологу. Ходила на консультации, искала! С каждой консультаций начинала расстраиваться и переживать, что не могу найти грамотного врача.
Сегодня я нашла ту стомотологию, в которой я нашла понимая и доверия. Консультация прошла удачно, врач разбирается в суставах и мы с ним разговаривали на одном языке. ( Лари... Огромное вам Спасибо) . Начинаю лечиться с  03.12.2015г.  Буду вас держать в курсе!

Привет, друзья! Александра, с ПОБЕДОЙ!
А почему многие такие злые то тут сидят?
Вы порадуйтесь за человека, послушайте, что он говорит.
Человек же излечился!
У меня когда то умирала мать три года от жутких болей, из больниц не выходила, после первого  визита к хорошему мануальному терапевту почувствовала огромное облегчение, после третьего забыла про три года страданий.
Тоже было с отцом.
Мне отсеопат не помог, он занимался только челюстью. Вот выберу мануального теперь и в путь.

А так... мне уже тоже куда полегче. Прорвемся :)

Цитата: Алена 35 от 30 ноября 2015, 11:10:52
Привет, друзья! Александра, с ПОБЕДОЙ!
А почему многие такие злые то тут сидят?
Вы порадуйтесь за человека, послушайте, что он говорит.
Человек же излечился!
У меня когда то умирала мать три года от жутких болей, из больниц не выходила, после первого  визита к хорошему мануальному терапевту почувствовала огромное облегчение, после третьего забыла про три года страданий.
Тоже было с отцом.
Мне отсеопат не помог, он занимался только челюстью. Вот выберу мануального теперь и в путь.

А так... мне уже тоже куда полегче. Прорвемся :)
Елена если нужен вам проверенный мануальщик, буду рада помочь!

Цитата: Alexandra от 01 декабря 2015, 03:22:18

Цитата: Алена 35 от 30 ноября 2015, 11:10:52
Привет, друзья! Александра, с ПОБЕДОЙ!
А почему многие такие злые то тут сидят?
Вы порадуйтесь за человека, послушайте, что он говорит.
Человек же излечился!
У меня когда то умирала мать три года от жутких болей, из больниц не выходила, после первого  визита к хорошему мануальному терапевту почувствовала огромное облегчение, после третьего забыла про три года страданий.
Тоже было с отцом.
Мне отсеопат не помог, он занимался только челюстью. Вот выберу мануального теперь и в путь.

А так... мне уже тоже куда полегче. Прорвемся :)

Алена, если вам нужен проверенный мануальщик, буду рада помочь!

Хочу рассказать о консольтуациях, по которым я ходила искала врача.
У меня огромный чемодан снимков, кап, заключений и МРТ. Все исследование были сделанны давно. Самое последнее МРТ у Буренчева с июля месяца.
Поскольку у меня произошли изменения в лучшую сторону, положение челюсти и всего организма изменилось!
Когда, я вновь начала обращаться за помощью. Мне начили опять предлагать , то брекет системы и потом протезирование, сразу имплантацию.
Где то поставить зубы только с помощью, слепков в артикуляре, либо только с лицевой дугой ( и артикуляр у них, верх-вниз челюстя работают)
А кто вообще не понимал ничего....зубы это одно, дыхание и глотание, это другое и вообще не связано это, я придумала.
Все предыдущие врачи , хотели пробовать , либо на глаз, наобум тыканья пальцем в небо!
Моя интуиция подсказывала, ( слава богу, что нет болей, голова работает трезво и здравомысляще) что все предлагают это не то, ситуация не простая!
И просто поити  поставить зубы, как  не болеющий в ВНЧС нельзя. Итак уже пообтачивали, что можно. Ошибок быть не должно!!!
Придя к том врачу, которого нашла. Повторюсь, мы с ним разговаривали на одном языке. Он предложил, чтобы не было провала.
1) Иследование ( это КТ зубов, ТРГ - боковая проэкция черепа (чтобы обределить высоту на сколько нужно поднять жевательные зубы) , слепки в артикуляре , ( артикуляр  бывает 2х видов:
простой аппарат верх-вниз, а здесь , который мне нужен аппарат,  он и верх-вниз, влево -право , бок,   Повторяет движение челюстей ), фотографии .
2) Аксиография,, её называют ещё кондилография. ( Иследование положения сустава. Движения в челюстях боковых движений зубов, речь и мышцы)
У сустава есть 3 угла, иногда человеку удобно только в одной точке , иногда между одной и второй. Надо попасть туда , кому как удобно.
3) После этих исследований. Все насчитывается на компьютере микроны и потом на гипсовых моделях в артикуляре вылепляется их воска все бугры и коронки.
4) После этого изготавливают в лабораторий коронки и вкладки/ накладки временные и все одевается в один  день с одной и с другой стороны. Чтоб челюсть была 2 х сторон ровно поднята.
В МГСУ мне переделывали коронки. Начали сперва с одной стороны делать смыкания, потом до 2 стороны не дошло, было больно и ничего не поменялось, просто боли стали другие. И только сняли слепки.
Мне доктор объяснил, что так нельзя делать. С одной стороны началась сильная перезагрузка, а с другой потное смыкания. Не удивительно, что стало плохо.
И ещё мне сказал врач, что не в одном из институтов, нет врачей , которые разбираются в суставах и мышцах.  Они работали очень давно там и все ушли.
Поскольку , я уже от многих слушала других  врачей это. И сама проверила на себе .
Я думаю это самый правильный путь, после  ряда исследований, все проанализировать и поняв, только потом что то делать с зубами.

Александра, я живу в Новосибирске, а так бы с удовольствием к Вашему Олегу, но я тт уже присмотрела три неплохих мануальщика, скоро начну процедуры.

Алена, я вам поэтапно могу в личку рассказать те упражнения, которы нужно укреплять определенные части тела. И процесс выздоровления, он трудоемкий.
И процедуры домашний которые нужны делать!
Вам выздоровления!

Кстати, хотела отметить рубрику " Долгожданное облегчение- Как я сам себя вылечил" Маркус .
Он пишет очень граммотный вещи и хорошо разбирается как и что.
Как вернуть челюсть в правильную позицию. Почитайте , кому то будет полезно. Чем больше знаний, тем быстрее вам ждёт выздоравление!

Цитата: Alexandra от 02 декабря 2015, 17:19:57
Алена, я вам поэтапно могу в личку рассказать те упражнения, которы нужно укреплять определенные части тела. И процесс выздоровления, он трудоемкий.
И процедуры домашний которые нужны делать!
Вам выздоровления!

А почему в личку? Нам всем что-то да укрепить надо ;)

Гимнастика  и лечебные процедуры по укреплению мышц и  связок, которая мне помогла
1) Одеваться тепло.
2) Ванна с морской солью по 20 мин лежать ( с вами вода наполняется и с вами она спускается)
3) Греть соль на сковородке , потом в тряпочку и прикладывать к больным местам до полного остывания  ( используется многократно)
4) Йодовая сетка на всю спину ( от шеи до поясницы) , чтобы квадратики были не больше 1 см
5) Меновазин ( если прогревает)
6) Перцовый пластырь, порезать вдоль полоской . На позвоночник плееть нельзя!!! Параллельно от позвоночники приблизительно 3-4 см, на мягкие места. Если вдруг сожгли немного кожу, намазать детским кремом, пока не заживет не пользоваться.
Держать не больше 2 часов, либо 1 час у кого нежная кожа. Потом не купаться. его действия будут распространяться.
Гимнастика:
7) В первую очередь для гимнастики требуется напольный круг, крутиться ( раньше они были металлические, сейчас более современные)
8) Гимнастика на шею . Делать в течение дня много раз ( я по началу я делала раз по 40)
Вниз- верх, вниз-верх..... Потом в бок один и другой, по круговой ( интенсивно)
Потом перед сном лёжа на кровати ровно, поднимать шею и тянуть её , подбородком тянуться к грудной клетке, плечи не подвижны! 10 раз
С кровати лёжа, свесив  голову и поднимать её,плечи не подвижны! ( у меня этот вариант ещё не получается)
9)  Мостик по стенке. Запрокидываете руки по стенке ( не надо сильно, получается полумостик) . Дышать ровно! И как пружинка покачиваться 5-10 секунд , потом наклон вперёд и повисеть, можно руками обнять коленки. С каждым разом время, секунд увеличивать. И наклоны тоже . ( я раньше до пола не доставала пальцам где то 10 см, сейчас пальцы ложаться на пол). В течения дня много раз.
11) Махами ногами. Держитесь. Нога ровная. Спина ровная. Махи перед собой и в бок.
12) Отжиматься. Желательно на полу. ( я отжимаюсь от столешницы или от стола) . Спина ровная 10-15 раз
Еда:
1) холодец
2) хаш
3) чеснок и  лук
Для челюсти:
Я отказалась от кап, которые только усугубили и нарушали мой прикус и смыкание.
Я укрепляла связки, чтоб держался сустав не вылетал, по тихоньку жевала жевачку, пластинки 2 шт на одну и другую сторону ( без фанатизма). Медленно ,вниз- верх  жевала ( в бок не надо , это позже)
Ела нормальную еду, таким же образом, на 2 стороны. Конечно пережевывать  до измельчения не особо получалось,  нет жевательной функций. Проглатывала как есть.
1) Ищите свои прикус, у кого куда уходит выдвигайте её в ровную позицию. Можете помогать себе пальцами и придерживать её, наблюдать за собой.
Например , у меня уходила назад и в бок. Я её выдвигала немного вперёд и придерживала пальцами. чтоб не съезжала.
Потом с помощью гимнастики и хруста в шейном отделе, она у меня сама возвращается.
И конечно, огромная помощь  мануальщика и физиотерапия электрофорез!

Цитата: Alexandra от 01 декабря 2015, 04:04:20
Хочу рассказать о консольтуациях, по которым я ходила искала врача.
У меня огромный чемодан снимков, кап, заключений и МРТ. Все исследование были сделанны давно. Самое последнее МРТ у Буренчева с июля месяца.
Поскольку у меня произошли изменения в лучшую сторону, положение челюсти и всего организма изменилось!
Когда, я вновь начала обращаться за помощью. Мне начили опять предлагать , то брекет системы и потом протезирование, сразу имплантацию.
Где то поставить зубы только с помощью, слепков в артикуляре, либо только с лицевой дугой ( и артикуляр у них, верх-вниз челюстя работают)
А кто вообще не понимал ничего....зубы это одно, дыхание и глотание, это другое и вообще не связано это, я придумала.
Все предыдущие врачи , хотели пробовать , либо на глаз, наобум тыканья пальцем в небо!
Моя интуиция подсказывала, ( слава богу, что нет болей, голова работает трезво и здравомысляще) что все предлагают это не то, ситуация не простая!
И просто поити  поставить зубы, как  не болеющий в ВНЧС нельзя. Итак уже пообтачивали, что можно. Ошибок быть не должно!!!
Придя к том врачу, которого нашла. Повторюсь, мы с ним разговаривали на одном языке. Он предложил, чтобы не было провала.
1) Иследование ( это КТ зубов, ТРГ - боковая проэкция черепа (чтобы обределить высоту на сколько нужно поднять жевательные зубы) , слепки в артикуляре , ( артикуляр  бывает 2х видов:
простой аппарат верх-вниз, а здесь , который мне нужен аппарат,  он и верх-вниз, влево -право , бок,   Повторяет движение челюстей ), фотографии .
2) Аксиография,, её называют ещё кондилография. ( Иследование положения сустава. Движения в челюстях боковых движений зубов, речь и мышцы)
У сустава есть 3 угла, иногда человеку удобно только в одной точке , иногда между одной и второй. Надо попасть туда , кому как удобно.
3) После этих исследований. Все насчитывается на компьютере микроны и потом на гипсовых моделях в артикуляре вылепляется их воска все бугры и коронки.
4) После этого изготавливают в лабораторий коронки и вкладки/ накладки временные и все одевается в один  день с одной и с другой стороны. Чтоб челюсть была 2 х сторон ровно поднята.
В МГСУ мне переделывали коронки. Начали сперва с одной стороны делать смыкания, потом до 2 стороны не дошло, было больно и ничего не поменялось, просто боли стали другие. И только сняли слепки.
Мне доктор объяснил, что так нельзя делать. С одной стороны началась сильная перезагрузка, а с другой потное смыкания. Не удивительно, что стало плохо.
И ещё мне сказал врач, что не в одном из институтов, нет врачей , которые разбираются в суставах и мышцах.  Они работали очень давно там и все ушли.
Поскольку , я уже от многих слушала других  врачей это. И сама проверила на себе .
Я думаю это самый правильный путь, после  ряда исследований, все проанализировать и поняв, только потом что то делать с зубами.

Александра, как же мне нужен такой доктор!
При протезировании на имплантах мне занизили прикус с обеих сторон на жевательных зубах. Челюсть стала  гулять.  Появились боли в суставах, жжение языка. Потеряла не только полмиллиона рублей, но и здоровье. Теперь нахожусь в поиске ортопеда, который мне поменяет заниженные боковые коронки и "выставит" прикус. Подход Вашего доктора очень мне нравится. Буду очень признательна за его контакты. Пишу Вам личные сообщени, а они что-то не уходят...:(

Обязательно напишу вам контакты всех моих спасителей! Конечно, тяжело говорить не переживайте. Когда 24 часа тукает боль, и чувствуется без выходность.
Но я знаю, есть выход из этого Ада! Надо бороться за себя! Дай Бог, чтобы вам помогло!
Мы все потратили не меньше пол миллиона, а то и больше.

Александра, я сходила к мануальщику, сегодня второй раз иду. Лечение было растяжением с пяток до макушки больше часа. в шее, в косых мушцах, ключичных, в общем в верхнем отделе на спине нашлось огромное множество воспаленных триггерных точек. Сказали напряжение жуткое. В итоге выдали лечебную гимнастику распечатку, выписали антидепресант флуоксетин, чтобы расслабить мышцы, сказали шапку с ушами, как у ребенка одевать. сегодня второй раз иду на лечение. Насчет аантидепрессанта думала-думала. У меня уже психика итак давно в норму пришла, в итоге приняла одну таблетку - бессонная ночь и еще несколько побочек. Пить не буду их. Александра, доктор назначал Вам препараты какие -то, который Олег?

А у нас мануальщики еще и психотерапевты, офигеть какое лечение.

Цитата: Алена 35 от 08 декабря 2015, 09:06:29
Александра, я сходила к мануальщику, сегодня второй раз иду. Лечение было растяжением с пяток до макушки больше часа. в шее, в косых мушцах, ключичных, в общем в верхнем отделе на спине нашлось огромное множество воспаленных триггерных точек. Сказали напряжение жуткое. В итоге выдали лечебную гимнастику распечатку, выписали антидепресант флуоксетин, чтобы расслабить мышцы, сказали шапку с ушами, как у ребенка одевать. сегодня второй раз иду на лечение. Насчет аантидепрессанта думала-думала. У меня уже психика итак давно в норму пришла, в итоге приняла одну таблетку - бессонная ночь и еще несколько побочек. Пить не буду их. Александра, доктор назначал Вам препараты какие -то, который Олег?

Здравствуйте! Мне Олег вообще лекарствами не лечил! Не принимайте таблетки и тем более , антидепрессанты. Всего этого, принимайте ванну с морской солью. Пусть иммунная система начнёт сама бороться.
Мануальщик все поставит на место , ходите к нему и гимнастику делайте.  Что тепло одеваться , я тоже писала.
Делайте иодовуйю сетку, Меновазин, ванна с морской солью, грейте соль на сковородке, перцовый пластырь. Посмотрите инструкцию на странице 4 .
Из за дисбаланса жевательных мышц происходит , гипертонус мышц всего тела. Одна мышца тянет другую и по цепочке.
Уплотнения в триггерных точках.
Олег у меня работает только со спиной и шеей. Вытаскивал восполнения , которые в основном скапливаются на спине. Прогревание спины, даёт огромный результат, который и влияет ещё на ВНЧС и всего организма. Позже увидите результат. И потом только стомотолог, вы сами почувствуете. Доверяйте своей интуиции, она вас не подведёт!

Цитата: Alexandra от 08 декабря 2015, 18:41:50

Цитата: Алена 35 от 08 декабря 2015, 09:06:29
Александра, я сходила к мануальщику, сегодня второй раз иду. Лечение было растяжением с пяток до макушки больше часа. в шее, в косых мушцах, ключичных, в общем в верхнем отделе на спине нашлось огромное множество воспаленных триггерных точек. Сказали напряжение жуткое. В итоге выдали лечебную гимнастику распечатку, выписали антидепресант флуоксетин, чтобы расслабить мышцы, сказали шапку с ушами, как у ребенка одевать. сегодня второй раз иду на лечение. Насчет аантидепрессанта думала-думала. У меня уже психика итак давно в норму пришла, в итоге приняла одну таблетку - бессонная ночь и еще несколько побочек. Пить не буду их. Александра, доктор назначал Вам препараты какие -то, который Олег?

Здравствуйте! Мне Олег вообще лекарствами не лечил! Непринимайте таблетки и тем более , антидепрессанты. Пусть иммунная система начнёт сама бороться.
Мануальщик все поставит на место , ходите к нему и гимнастику делайте.  Что тепло одеваться , я тоже писала.
Делайте иодовуйю сетку, ванна с морской солью, грейте соль на сковородке, перцовый пластырь. Посмотрите инструкцию на странице 4 .
Позже увидите результат. И потом только стомотолог, вы сами почувствуете.

Цитата: Alexandra от 08 декабря 2015, 18:41:50

Цитата: Алена 35 от 08 декабря 2015, 09:06:29
Александра, я сходила к мануальщику, сегодня второй раз иду. Лечение было растяжением с пяток до макушки больше часа. в шее, в косых мушцах, ключичных, в общем в верхнем отделе на спине нашлось огромное множество воспаленных триггерных точек. Сказали напряжение жуткое. В итоге выдали лечебную гимнастику распечатку, выписали антидепресант флуоксетин, чтобы расслабить мышцы, сказали шапку с ушами, как у ребенка одевать. сегодня второй раз иду на лечение. Насчет аантидепрессанта думала-думала. У меня уже психика итак давно в норму пришла, в итоге приняла одну таблетку - бессонная ночь и еще несколько побочек. Пить не буду их. Александра, доктор назначал Вам препараты какие -то, который Олег?

Здравствуйте! Мне Олег вообще лекарствами не лечил! Не принимайте таблетки и тем более , антидепрессанты. Вместо  этого, принимайте ванну с морской солью. Пусть иммунная система начнёт сама бороться.
Мануальщик все поставит на место , ходите к нему и гимнастику делайте.  Что тепло одеваться , я тоже писала.
Делайте иодовуйю сетку, Меновазин, ванна с морской солью, грейте соль на сковородке, перцовый пластырь. Посмотрите инструкцию на странице 4 .
Из за дисбаланса жевательных мышц происходит , гипертонус мышц всего тела. Одна мышца тянет другую и по цепочке.
Уплотнения в триггерных точках.
Олег у меня работает только со спиной и шеей. Вытаскивал восполнения , которые в основном скапливаются на спине. Прогревание спины, даёт огромный результат, который и влияет ещё на ВНЧС и всего организма. Позже увидите результат. И потом только стомотолог, вы сами почувствуете. Доверяйте своей интуиции, она вас не подведёт!

Alexandra, а  Вы не ничего не слышали про Конникова Олега Викторовича - он на 1 канале в программе "на 10 лет моложе" ортопед-гнатолог, вроде учился по Славичеку? Конникова я в передаче видела - он там лихо за один день прикус поднял женщине.:) Не знаю, правда что потом с ней стало, точнее с ее суставами. :( И еще Иванюк Андрей Вячеславович - тоже школа Славичека, у него своя клиника. Цены крутые, правда. Но регалий - море. Ничего про него не слышали?  Не могу найти отзывы что-то...  Кстати, на Беговую записалась. Потом отпишусь, что да как.

У нас еще Малышеву по телевизору показывают.

Цитата: svp888 от 11 декабря 2015, 13:32:24
Alexandra, а  Вы не ничего не слышали про Конникова Олега Викторовича - он на 1 канале в программе "на 10 лет моложе" ортопед-гнатолог, вроде учился по Славичеку? Конникова я в передаче видела - он там лихо за один день прикус поднял женщине.:) Не знаю, правда что потом с ней стало, точнее с ее суставами. :( И еще Иванюк Андрей Вячеславович - тоже школа Славичека, у него своя клиника. Цены крутые, правда. Но регалий - море. Ничего про него не слышали?  Не могу найти отзывы что-то...  Кстати, на Беговую записалась. Потом отпишусь, что да как.


Добрый день! Нет я у этих врачей не была, и не слышала! Я была у Лингишвили Амиран Ефремович, тоже на 1 орт, снимался с Малышевой .
И все гладко и складно рассказывают, а на практике....?
Не бывает чудес! Не возможно вылечить ВНЧС, за один час , за день и за неделю. Я не верю!
У меня до сих пор процесс выздоровления идёт, уже 4 ый месяц, с каждой неделью,  все лучше и лучше.
Должен организм выздоровить , боли пройти, физически и психологически восстановиться, срастись все правильно, механизм ( организм) должен заработать, выработать те ферменты, которые были утрачены.
Люди болею гриппом..пока все этапы болезни пройдут 2 недели , а то и больше. А тут ВНЧС.
Я уже определилась с врачами и бегать уже не хочу. В моем состояний осталось уже пол года до полного выздоравления!
Замечательно, вы если что пишите в личку более личное!)

Цитата: svp888 от 11 декабря 2015, 13:32:24
Alexandra, а  Вы не ничего не слышали про Конникова Олега Викторовича - он на 1 канале в программе "на 10 лет моложе" ортопед-гнатолог, вроде учился по Славичеку? Конникова я в передаче видела - он там лихо за один день прикус поднял женщине.:) Не знаю, правда что потом с ней стало, точнее с ее суставами. :( И еще Иванюк Андрей Вячеславович - тоже школа Славичека, у него своя клиника. Цены крутые, правда. Но регалий - море. Ничего про него не слышали?  Не могу найти отзывы что-то...  Кстати, на Беговую записалась. Потом отпишусь, что да как.

Я была у Конникова. Прямо спросила его про мышечный дисбаланс, на что он ответил, что с суставами, типа, помогал, а с мышцами у него опыта нет. Учитывая то, что не бывает таких проблем отдельно друг от друга, я Вам к нему не советую. Ну а то, что он перешел в телезвезды говорит само за себя. Что там будет с его пациенткой спустя некоторое время мы никогда не узнаем. Ну а также действительно такие проблемы за месяц-два не решаются. Плюс разочаровало, что попасть к нему проблематично. Сначала визит, потом назначил консультацию у некоей доктора, которая прилетает в Москву типа через месяц. Потом консультация с этой доктором в какой-то другой клинике в арендованном кабинете, потом эта доктор улетела ещё куда-то, сказала, вызванивайте её через месяц. Примерно так. Я думаю, что сейчас занят телекарьерой и быстрыми деньгами. Ему не до нас. Ну и очень молод. Часто меняет клиники.

Мне мануальная терапия нормально помогает. Мануальщик сказал застарелое воспаление мышц шеи и предплечий, триггеров много, а что причиной явилось непонятно - челюсть или мышцы шеи. То есть откуда куда пошло уже не узнаешь. Вообще он мне сообщил, что дисфункция у многих, но она дремлет - не болит. Стоматологи лишь спровоцировали проблему, которая наличествовала в организме - где тонко там и рвется. Со всех мышц он уберет напряжение, а полное избавдение от боли в левом внчс не гарантируется им. Зато честно :P Пойду 4й раз и уже думаю - может остановиться на 5 сеансах - итак же похорошело, совсем же не пройдет :D
Кто написал про бег трусцой...
Мне мануальщик запретил любой активный фитнес, бег, прыжки, ношение тяжестей. распечатал гимнастику, после его лечения ходить в теплый бассейн, медленно опять же там плавать и медленно гулять на свежем воздухе в очень теплой одежде, полностью закрыв уши, шею, сустав.

Косу надо если рекомендации мануальщика и  гимнастику - отсканирую выложу сюда.

еще сказал, что челюсть моя на месте стоит.. А раньше что было оййййй.... влево уезжала на несколько см и рот не открывался. Боли дикие.

Цитата: камыш от 11 декабря 2015, 22:47:04

Цитата: svp888 от 11 декабря 2015, 13:32:24
Alexandra, а  Вы не ничего не слышали про Конникова Олега Викторовича - он на 1 канале в программе "на 10 лет моложе" ортопед-гнатолог, вроде учился по Славичеку? Конникова я в передаче видела - он там лихо за один день прикус поднял женщине.:) Не знаю, правда что потом с ней стало, точнее с ее суставами. :( И еще Иванюк Андрей Вячеславович - тоже школа Славичека, у него своя клиника. Цены крутые, правда. Но регалий - море. Ничего про него не слышали?  Не могу найти отзывы что-то...  Кстати, на Беговую записалась. Потом отпишусь, что да как.

Я была у Конникова. Прямо спросила его про мышечный дисбаланс, на что он ответил, что с суставами, типа, помогал, а с мышцами у него опыта нет. Учитывая то, что не бывает таких проблем отдельно друг от друга, я Вам к нему не советую. Ну а то, что он перешел в телезвезды говорит само за себя. Что там будет с его пациенткой спустя некоторое время мы никогда не узнаем. Ну а также действительно такие проблемы за месяц-два не решаются. Плюс разочаровало, что попасть к нему проблематично. Сначала визит, потом назначил консультацию у некоей доктора, которая прилетает в Москву типа через месяц. Потом консультация с этой доктором в какой-то другой клинике в арендованном кабинете, потом эта доктор улетела ещё куда-то, сказала, вызванивайте её через месяц. Примерно так. Я думаю, что сейчас занят телекарьерой и быстрыми деньгами. Ему не до нас. Ну и очень молод. Часто меняет клиники.

Да, наверное ТВ кружит голову. Его безмятежный хипстерский лоск мало ассоциируется с нашими бедами.

+ 100

Цитата: svp888 от 15 декабря 2015, 16:48:04

Цитата: камыш от 11 декабря 2015, 22:47:04

Цитата: svp888 от 11 декабря 2015, 13:32:24
Alexandra, а  Вы не ничего не слышали про Конникова Олега Викторовича - он на 1 канале в программе "на 10 лет моложе" ортопед-гнатолог, вроде учился по Славичеку? Конникова я в передаче видела - он там лихо за один день прикус поднял женщине.:) Не знаю, правда что потом с ней стало, точнее с ее суставами. :( И еще Иванюк Андрей Вячеславович - тоже школа Славичека, у него своя клиника. Цены крутые, правда. Но регалий - море. Ничего про него не слышали?  Не могу найти отзывы что-то...  Кстати, на Беговую записалась. Потом отпишусь, что да как.

Я была у Конникова. Прямо спросила его про мышечный дисбаланс, на что он ответил, что с суставами, типа, помогал, а с мышцами у него опыта нет. Учитывая то, что не бывает таких проблем отдельно друг от друга, я Вам к нему не советую. Ну а то, что он перешел в телезвезды говорит само за себя. Что там будет с его пациенткой спустя некоторое время мы никогда не узнаем. Ну а также действительно такие проблемы за месяц-два не решаются. Плюс разочаровало, что попасть к нему проблематично. Сначала визит, потом назначил консультацию у некоей доктора, которая прилетает в Москву типа через месяц. Потом консультация с этой доктором в какой-то другой клинике в арендованном кабинете, потом эта доктор улетела ещё куда-то, сказала, вызванивайте её через месяц. Примерно так. Я думаю, что сейчас занят телекарьерой и быстрыми деньгами. Ему не до нас. Ну и очень молод. Часто меняет клиники.

Да, наверное ТВ кружит голову. Его безмятежный хипстерский лоск мало ассоциируется с нашими бедами.

Если вы смотрели эту передачу внимательно, то всех участниц после переделки нещадно замыливают фильтрами. Ну и основное там это визажист-стилист. Ставить медицинскую проблему лечения зубов не в разряд здоровья, а в разряд внешнего вида - это всё от лукавого. Настоящий врач должен это понимать.

Ну и всякая фигня на тему, насколько теперь выглядит эта женщина.... не знаю, я обычно в возрасте не ошибаюсь. Шестидесятилетней женщине 30 не дам, как бы она не прихорашивалась. Возраст по глазам видно.

А мегя больше в этой передаче удивляет и поражает, что перепахан весь рот и никто не упоминает о сроках этих работ! Т,е, преподносят это так людям, что это протезирование такое плевое дело,,,,,в общем сказка!

Цитата: Enka от 15 декабря 2015, 23:39:59
А мегя больше в этой передаче удивляет и поражает, что перепахан весь рот и никто не упоминает о сроках этих работ! Т,е, преподносят это так людям, что это протезирование такое плевое дело,,,,,в общем сказка!

И это тоже. Чудес не бывает. Либо женщины просто вынуждены держать "лицо" и говорить, что у них всё ок.
Это все тв-индустрия. Ведь с пластическими операциями тоже не все так просто. Вспомним Алентову, какого черта она поперлась оперироваться.... и как все это закончилось...
Или та же дочь барда Галича..... Случаев много.

Цитата: Алена 35 от 14 декабря 2015, 06:26:55
Мне мануальная терапия нормально помогает. Мануальщик сказал застарелое воспаление мышц шеи и предплечий, триггеров много, а что причиной явилось непонятно - челюсть или мышцы шеи. То есть откуда куда пошло уже не узнаешь. Вообще он мне сообщил, что дисфункция у многих, но она дремлет - не болит. Стоматологи лишь спровоцировали проблему, которая наличествовала в организме - где тонко там и рвется. Со всех мышц он уберет напряжение, а полное избавдение от боли в левом внчс не гарантируется им. Зато честно :P Пойду 4й раз и уже думаю - может остановиться на 5 сеансах - итак же похорошело, совсем же не пройдет :D
Кто написал про бег трусцой...
Мне мануальщик запретил любой активный фитнес, бег, прыжки, ношение тяжестей. распечатал гимнастику, после его лечения ходить в теплый бассейн, медленно опять же там плавать и медленно гулять на свежем воздухе в очень теплой одежде, полностью закрыв уши, шею, сустав.

Косу надо если рекомендации мануальщика и  гимнастику - отсканирую выложу сюда.

У вас хороший мануальщик!  Вы к нему походите, хотя бы 10 сеансов пройдите. Состояние организма может прыгать, пока не окрепнете окончательно. По поводу бассейна, пока не ходитете.
Мне мануальщик тоже прописал, потом как походила 2 раза. Сказал ,чтоб больше не ходила. Вновь начинается воспалительный процесс.
Мануальная терапия даёт избавиться от болей гипертонуса в мышцах , даёт огромное облегчение. Укрепляются мышцы, прибавляются силы, челюсть встаёт на место и т.д.
Полностью боли не проходят, они остаются менее ощутимые например  лицевые боли.  Но потом дело за стомотологами, закрепить прикус , кому поставить зубы или  жевательную функцию зубов. Чтоб не было дисбаланса жевательных мышц, от чего начинаются спазмы во всем организме.
Когда ваш мануальщик отпустит вас к стоматологу, и как вы себя чувствовать будете. Ищите хорошего стомотолога , чтоб поставил точку в этой проблеме.
А к мануальщику до постановки зубов, я бы походила для укрепления и поддержания.  Может не так часто, смотрите по своему состоянию.

 Добрый день! Я состою в группе в контакте " дисфункция ВНЧС и жевательных мышц". И тут наткнулась на интересную статью, може кому нибудь поможет...
Это Ставрополь.  Начинаем  масштабное научное исследование, связанное с лечением пациентов с дисфункцией ВНЧС и жевательных мышц. В рамках исследования участникам будет предоставлена возможность бесплатно пройти комплексное функциональное обследование зубочелюстно-лицевой системы на этапах лечения (общая стоимость бесплатно оказываемых услуг превышает 30 тыс. рублей). Исследование будет проходить на базе Ставропольского государственного медицинского университета. Записаться для участия в исследовании вы можете по телефону ( кому нужен тел скину)
В исследовании могут принять участие не все субъекты, имеются противопоказания. Количество участников ограничено.
Я давно, в начале болезни с эти врачем созванивалась. Он мне давал телефоны в Москве кто этим занимается!

Вся информация в свободном доступе, на системе Био Пак работает кафедра ортопедии на Вутечича,  Москвичи могут обращаться как  к ортопедам так и к ортодонтам. Есть информация что доктор Кравченко стал работать по новой методике, сходите на консультацию.

На Вучетиче, к сожалению нет там врачей грамотных. Знают все по чуть - чуть. Ловить там не чего!
Мне не в одном гос. учреждений не помоги, хотя я очень много  прошла врачей!
Причём тут доктор Кравченко?

Кравченко тоже лечит ВНЧС, постоянно учится есть смысл сходить на консультацию.  На Вутечича есть хорошие врачи.

Спасибо за рекомендацию. Я в гос структуры , не ногой. Тем более я практически всех прошла! В гос учреждениях нет врачей.
Если сравнивать МГСУ там не такие разводилы, нежели в Цниисе. Но все равно, не особо квалифицированные в ВНЧС.
Но у меня свои врачи и мануальщик и гнатолог- стоматолог, которые успешно меня лечат, результаты  колоссальные.

Я очень за вас рада,  но людям надо как-то решать проблему где лечиться, либо всем форумом обращаться в СМИ  что люди остаются без медицинской помощи и по сути без денег, а многие врачи так вообще пользуются этой ситуацией. Главное что кто-то находит помощь.
Раньше как говорит моя подруга ЧЛХ , проблема ДВНЧС решалась банальным  перепротезированием и лечением на капах, она военный доктор и однозначно сказала в сустав не лезть с операциями.

Я с ней согласна! Не лезть в сустав с операциями и уколами, можно сделать ещё хуже и возврата в нормальное состояния не будет, либо наоборот.
Конечно, очень много недобросовестных врачей. Но не в МГСУ Вучетиче и долгоруковская, цниисе, 36 больница,  Пироговка, госпиталь на Шаболовке, гос. Стом поликлиниках.  
Нет там врачей! Не одного ВНЧС не знаю, где помогли в этих гос. учреждениях!

Простите но  вставлю слово,  в МГСУ на Вучетиче меня спас Бекреев.

Я тоже вставлю . Мне после уколов стало хуже и КТ после уколов показало кучу кусков хряща

Цитата: Людмила!!! от 14 января 2016, 19:18:18
Простите но  вставлю слово,  в МГСУ на Вучетиче меня спас Бекреев.

Людмила, А что потом? После уколов и капы у Джангира? Вы запротезировались?
Я тоже была у Бекреева, кроме уколов в сустав под Узи и капы , ходить год и больше, а дальше без ответа!?

Простите, у каждого свой случай, я описываю свой, никому не навязываю Бекреева. Мне 4 года назад помогли уколы и всё. За 1 год вылечила, последние 3 года всё хорошо. Мне протезирование не требовалось.

Цитата: Людмила!!! от 15 января 2016, 10:12:55
Простите, у каждого свой случай, я описываю свой, никому не навязываю Бекреева. Мне 4 года назад помогли уколы и всё. За 1 год вылечила, последние 3 года всё хорошо. Мне протезирование не требовалось.

Людмила, любая информация будет всем полезна! Я знаю, что Бекреев многим помог и не помог.
Очень рада, что на вашей улице праздник и вы это прошли!
В моем случае, отсутствуют зубы. Поэтому Бекреев не мой случай!

Я очень-очень Вам сочувствую. Я сама пол года назад потеряла первый зуб, теперь надо вставлять. Но может молодым, у кого ещё есть зубы Бекреев и поможет, как в своё время мне. А Бекреев и протезирование это не совместимо, да, наверно.

Если на УЗИ вместо диска видно заднюю связку, то думаю разница по МРТ будет значительной.  Даже срезы на МРТ можно интерпретировать по разному каждый раз .Если окклюзия нарушена, то никакие уколы вам не помогут.

Цитата: Marush от 16 января 2016, 12:51:42
Если на УЗИ вместо диска видно заднюю связку, то думаю разница по МРТ будет значительной.  Даже срезы на МРТ можно интерпретировать по разному каждый раз .Если окклюзия нарушена, то никакие уколы вам не помогут.

Marush, чистая правда, пока не будут зубов полное избавление от болей и излечение Не Будет!!!

А у меня все зубы на месте, под окклюзию завели 7миразовым подпиливанием пломб. Мануальщик сказал - челюсть стоит ровно. А таки обострение взяло и случилось после тяжелого ОРВИ в больном суставе. Мне наверное помогли бы уколы тоже? Но я как то инстинктивно чувствую, что не надо лезть в сустав уколами, итак уже накололи внутри рта, пока все зубы пломбировали, читала, что при мандибулярной (или как ее) анестезии можно попасть в связку нервов или просто в связку и будет внчс на дооолгий период. Господа, если окклюзия ок, а внчс обостряется на погоду и на ОРВИ, то кто как считает - какова природа боли? МРТ у меня приличное, КТ тоже, Ильин поставил деформирующий артроз и миофасциальный болевой синдром. Этот артроз он сколько лет может болеть и обостряться то? У меня уже почти ничего не болело до ОРВИ, хотела тему о выздоровлении писать  ::) ;D

Цитата: Алена 35 от 28 января 2016, 06:41:19
А у меня все зубы на месте, под окклюзию завели 7миразовым подпиливанием пломб. Мануальщик сказал - челюсть стоит ровно. А таки обострение взяло и случилось после тяжелого ОРВИ в больном суставе. Мне наверное помогли бы уколы тоже? Но я как то инстинктивно чувствую, что не надо лезть в сустав уколами, итак уже накололи внутри рта, пока все зубы пломбировали, читала, что при мандибулярной (или как ее) анестезии можно попасть в связку нервов или просто в связку и будет внчс на дооолгий период. Господа, если окклюзия ок, а внчс обостряется на погоду и на ОРВИ, то кто как считает - какова природа боли? МРТ у меня приличное, КТ тоже, Ильин поставил деформирующий артроз и миофасциальный болевой синдром. Этот артроз он сколько лет может болеть и обостряться то? У меня уже почти ничего не болело до ОРВИ, хотела тему о выздоровлении писать  ::) ;D

При заболеваниях ОРВИ происходит интоксикация организма.  Хронически больные участки, мышцы с уплотнениями, суставы могут болеть.
Избегать заражений, и продолжать разрабатывать и лечить дегенеративные участки.  Даже у относительно здоровых людей при ОРВИ могут болеть мышцы и суставы.
И, вопрос.
Какой по продолжительности была ремиссия?

Ремиссия была летом относительная после иглорефлексотерапии  2 месяца - июль, август. Ноябрь и до 20 декабря прожила почти хорошо - я имею ввиду без сильных болей. Потом ОРВИ в тяжелой форме затяжное - до 15 января болела... и после ОРВИ бахнул сустав. Не во время болезни, а после нее.

Привет! Болеть гриппом, ОРВИ, ОРЗ и т.д.  при диагнозе ВНЧС очень тяжело переносится болезнь. Мышцы и так в гипертонусе, иммунитета нет., а тут ещё накладывается. Сама 2 раза переболело, очень не легко.
Но у меня есть под рукой Олег, который снимал гипертонус.
Аленка 35: По поводу мануальщика, который сказал что челюсть стоит на месте и ровно. Не могу с этим согласиться!!!. Потому что если вызывает боль, значит не стоит что то, на своём месте. Даже если на микроны уходит.
Мне мой мануальщик , работая с телом поставил челюсть в правильное положение. Изменился прикус и укрепился.
Протезирование проходит не без помощи мануальщика. Я позже напишу более подробно, как происходит этот этап.

 :-*

Принципы лечения заболевания ВНЧС
http://neostom.ru/zabolevaniya-vnchs/printsipi-lecheniya-zabolevaniy-vnchs.html

P.s. Все расписано по этапно, может есть не дочеты , но смысл понятен.
Не могу понять, что же за Бездари в нашей медецине.  Год умирала от болей просила поставить мне зубы и смыкание сделать. Никто не слышал, пытались сразу наверно в последний этап прыгнуть. Снести все нахрен, заколоть уколы и операция.

Про артроз ВНЧС , классификация стадий.
http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_stomatology/TMJ-arthrosis

Всем привет! Хочу рассказать как меня начали протезировать.
Мы со стоматолог+ мануальщик 12 февраля вышли в прикус. Ура!
Предыстория:
-Сентябрь- я нашла мануальщика, который укрепил мой организм, снял сильный воспалительный процесс, расслабил мышцы.
-Ноябрь- он отпустил меня к стоматологам. У меня отсутствуют зубы и нарушена жевательная функция. От этого идёт дисбаланс мышц жевательных и гипертонус, что вызывает боль. На тот момент я начала новый поиск стоматолога.
-Декабрь середина- я нашла гнатолога- стоматолога.
-12 февраля - свершилось чудо, вышли в мои прикус.

Перед Н.Г. Мне сделали слепки с помощью регистраций прикуса и лицевой дуги. Надели лицевую дугу . Закрепили в ушных проемах, потом закрепил туго у переносицы и верхнюю челюсть. Нижняя болталась.
Потом взяв меня за подбородок, начал придавливать челюсть назад  на сколько максимально  уходит челюсть назад и с помощью такой пластинки  восковой , фиксировал прикус ( не мой) ,  потом поджигал зажигалкой и вырезал на этой пластинке. И так много раз. Т.е я  прикусывала не сама, как мне удобно или мне кажется. Как это обычно бывает у стомотологов когда снимают слепки.
Я ещё переживала и говорила врачу , что это не мой прикус. Он меня успокаивал, что он разбирается и так мы выйдем в мой прикус.
Доктор провёл  диагностику слепков с помощью артикулятора ( я ранее рассказывала про артикулятор , который должен двигаться  вниз верх и боковые проэкций) . Сделал коронки и вкладки на пломбы с небольшим завышением на 3 мм смоделировав все из воска на слепках. Предварительно показав мне,  что получилось.
15 января мне в одно посещение , все изготовленные конструкции  поставил с 2-х сторон, примерно по времени 1,5 часа-2 часа.
Мне сделали вкладки на пломбы  и временные коронки , всего 7 шт.  Отсутствующий зубы оставили пока, у меня 2х сторон на верху нет 5 и 6. Доктор увидел при диагностике, что мы так зафиксируем челюсть без мостов и протезов. Одел зубы, чуть отшлифовал мне и отпустил, чтоб перестраивались  мышцы и сустав.

Встав с стоматологического кресла , у меня начались трястись ноги и сильное головокружение. Заболел сустав и лицо. , Если раньше прикус держался на передних зубах, то здесь перешло все на жевательную функцию и тут начались перемещения  и боли во все организме. Состояние сильно скакало, боли прыгали по всему телу. Все перемещалось ,  с хрустами в суставе.
Неудобство при разговоре , изменение речи.
На след день как организм адаптировался, состояние стабилизировалось, хруст в суставе пропали, стало ещё лучше чем было,  начала привыкать к зубам и наблюдать за собой.

ОЧЕНЬ ВАЖНО! При завышения прикуса ( она как бы ездит, впереди нет смыкания) на 3-4 день у мышц сработала физиологическая память, челюсть сама повела в правильное положение и мы шлифовками начали её спускать в то положение куда челюсть сама вставала в удобное её состояние.
Завышения прикуса, намного легче переносится, чем занижение.
-При завышений прикуса- боли в районе головы, лоб ,лицо, виски, затылок.
-При занижений прикуса- телесные боли , лицо, голова, ухо стреляет, шея, плече, рука, спина, нога,  равновесие тела.

Зубы поставили по прикусу, что верхняя щель с нижней была ровная, но поскольку прикус мой не идеально ровный и нижняя щель на 1 -1,5 мм немного в бок уходит.
Было около 7-8 коррекций, каждая шлифовка происходила по чуть чуть, по бугру, чтобы правильно направить линию бугров в  мой прикус. И стачивали и наращивали.
Коррекция происходит первые 4 -2 раза в неделю, потом 1 разу в неделю.
Состояние в день шлифовки сильно прыгает.
Кстати, начало протезирований я решила обойтись без мануальщика, слепки, постановка зубов, первые 2 коррекции тоже, а вот 3 так скрутило. Что поняла что без мануальщика не справится. Поэтому перед стоматологом за день, два -мануальщик, все ставит на своё место.

Мы вышли в прикус и по возможности его закрепили. След. Этап, повторные слепки , все заново подредактируют , уже вышедшие в мой прикус , повторные временные конструкции. Потом лечение зубов, в дальнейшем постоянное протезирование.

Как поставили зубы изменился сразу овал лица, как было раньше. Губы стали ещё ровнее, носогубные складки пропали. Лицо стало ещё симетричнее!

Хотела ещё добавить, нахождения прикуса сложный процесс, не только врачей, но и ваш! Не получится поставить зубы и все чтобы прошло! Нужно колоссальная работа, с сопровождением с разними состояниями организма!

По мне так завышение на 3-4 мм это Очень много. И смещение центральной щели на 1-1.5 мм тоже.
Про состояния организма и ощущения хорошо описано.
При занижении сразу вылазят болячки низа, при завышении - болячки верха. Мне интересно стоматологи это записывают? :)
При изменении прикуса при адаптации челюстей происходит гипертонус всего.
Суперконтакт воспринимается как препятствие, как пища, которую зубы должны разжевать, от этого напряжение. Завышение тоже также воспринимается. Нужно время, чтобы зубочелюстная система поняла, что это не пища, а высота зубов. Это очень трудно. Только там реакция не на миллиметры, а на микроны. 8 микрон.

По началу подняли так на 3 мм, чтоб перешло все на жевательную функцию прикус, как поставил чуть подтачил, до след шлифовки.
У меня нет старых слепков, чтоб можно было хоть как то операться на что то.
Через 3 дня ещё спустил челюсть, с каждой шлифовкой двигали челюсть в мой прикус, выстраивая линию бугров , где мешаю стачивали, где не хватает наращивали. Вот такой метод использовал мой доктор в моей ситуаций.
При нахождений прикуса используем 2 копирки
- одна на 3 микрона красного света
- другая на 1 микрон черного света

Цитата: Alexandra от 16 февраля 2016, 21:24:13
По началу подняли так на 3 мм, чтоб перешло все на жевательную функцию прикус, как поставил чуть подтачил, до след шлифовки.
У меня нет старых слепков, чтоб можно было хоть как то операться на что то.
Через 3 дня ещё спустил челюсть, с каждой шлифовкой двигали челюсть в мой прикус, выстраивая линию бугров , где мешаю стачивали, где не хватает наращивали. Вот такой метод использовал мой доктор в моей ситуаций.

Думаю, правильно.

То есть он Вам без капы на прикус вышел? И не падал в обморок, когда Вам становилось плохо?

У меня было 2 капы:
-одна была вначале, ЛМ -активатор, коротая начила перемещать зубы и меня начали готовить к брекет системе, к которым я не давала согласия.
Я её проносила , одевала на ночь около 1,5 мес.
- другая индивидуальная на верхнюю челюсть, уехало все ещё  больше вплоть онемения лица и руки, 7 дней круглосуточно.
И я поняла, что мне она не нужно.  Хотя все твердили в один голос, только капа! Поэтому в поиске грамотного специалиста нужно было времени.
. Работая с мануальщиком, у меня от первой капы , которая сместила зубы . Начали возрашаться все на место.
Мой стомотолог, на первой консультаций тоже предложил капу. Но , в дальнейшем работая со мной понял , что я права! Он меня слышит и это очень важно.
Доктор мой не пугается, поскольку в проблеме  я уже давно и прекрасно все знаю от и до. С помощью моих знаний и его, мы вышли в прикус достаточно быстро!

Он меня слышит и это очень важно.Доктор мой не пугается
;D

 ;) я уже спец по болям, было по всякому и совсем плохо и более менее. Хрустом в шейном отделе возвращала челюсть.
Перестройка в нормальное состояние физиологическое... челюсти , позвоночника , вплоть до кишков! ;D
Как только, появился небольшой луч света к выздоровлению, все организм сам начал подсказывать как выбраться.
Нужно себя слышать и чувствовать, интуиция вас не обманит!!!

Просто очень много пугливых и неопытных докторов, которые пациента не слышат.

Alexandra, рада за вас! Вы молодец- не отчаивались, искали решение проблемы и прислушивались к своему организму!

Спасибо Taya, каждый найдёт  рано или поздно выход! Самое главное его искать и не падать духом. Упали, отряхнулись и дальше пошли ,без паники!

Цитата: Людмила!!! от 19 ноября 2015, 13:35:28
Четыре года назад я ходила к мануальщику, вправлял, тянул и т.д. Когда поняли , что там спайки - умыл руки.

простите, а как это поняли?

Цитата: Алена 35 от 14 декабря 2015, 06:26:55
Мне мануальная терапия нормально помогает. Мануальщик сказал застарелое воспаление мышц шеи и предплечий, триггеров много, а что причиной явилось непонятно - челюсть или мышцы шеи. То есть откуда куда пошло уже не узнаешь. Вообще он мне сообщил, что дисфункция у многих, но она дремлет - не болит. Стоматологи лишь спровоцировали проблему, которая наличествовала в организме - где тонко там и рвется. Со всех мышц он уберет напряжение, а полное избавдение от боли в левом внчс не гарантируется им. Зато честно :P Пойду 4й раз и уже думаю - может остановиться на 5 сеансах - итак же похорошело, совсем же не пройдет :D
Кто написал про бег трусцой...
Мне мануальщик запретил любой активный фитнес, бег, прыжки, ношение тяжестей. распечатал гимнастику, после его лечения ходить в теплый бассейн, медленно опять же там плавать и медленно гулять на свежем воздухе в очень теплой одежде, полностью закрыв уши, шею, сустав.

Косу надо если рекомендации мануальщика и  гимнастику - отсканирую выложу сюда.

Сколько сеансов Вам потребовалось?
выложите, пожалуйста рекомендации мануальщика и гимнастику!
спасибо!

Александра, простите, мне лень опять перечитывать тему.
Олег  куда-то делел Вам йодовую сетку? куда именно?

Ничего страшного, на все вопросы отвечу, спрашивайте!
Меновазин+ иодовая сетка+ перцовый пластырь! Иодовая сетка на спину всю , от шей до попы) И сказал как правильно её делать. Т. е. Квадратики не больше 1 см должны быть. Там нужно чередовать, все эти процедуры.

Цитата: Kudrya от 19 февраля 2016, 22:51:58

Цитата: Людмила!!! от 19 ноября 2015, 13:35:28
Четыре года назад я ходила к мануальщику, вправлял, тянул и т.д. Когда поняли , что там спайки - умыл руки.

простите, а как это поняли?

Поверьте, любой гнатолог или остеопат, когда не получает улучшение сразу же скажет, что у вас спайки или контрактура, это же желзная отмазка, с этим же коесервативнымы методами сложно бороться, а так бы его "уникальная метода" обязательно бы сработала! Хотя стоит признать, что такие случаи имеют место, знаю лично девушку у которой за 4 месяца от начала проблемы развился фиброзный анкилоз, что подтверждено протоколом открытой операции на внчс, кстати никакие мрт и прочие исследования фиброзный анкилоз не видит, в ее случае даже косвенных признаков не было, было стандартное мрт диска без репозиции, но это уже страшилки на ночь и вообщем редкость.

Alexandra,прочитала полностью вашу историю . Искренне рада за вас, ваша история действительно дает надежды на выздоровление. Всем бы такого упорства и стремления. Желаю всем таких же результатов!  ;)
Очень надеюсь, что вы ответите мне в ЛС.

Цитата: Alexandra от 16 февраля 2016, 23:35:25
;) я уже спец по болям, было по всякому и совсем плохо и более менее.
Все организм сам начал подсказывать как выбраться.
Нужно себя слышать и чувствовать, интуиция вас не обманит!!!

Лечусь по такому же принципу!

Всем привет! Расскажу про боли и свои ощущения в поиске выздоравления и борьбы за здоровье!
Я абсолютно здоровый человек, никогда не знала что такое головная боль и други симптомы, никогда не было проблем с позвоночником!
Это меня врачи все время колечат- стоматологи!
2010г. Залечились каналы на верхней челюсти 5 , и с другой стороны 5. Все было ок, ничего не болело, просыпаюсь через пол года , а у меня течёт гной из носа и из рта! Рулон туалетной бумаги на час хватало. Срочно гастопилизировали в 36 клиническую больницу на операционный стол под общим наркозом. Оперировал зав. отд.  лор  Агафонов . Ему спасибо! Ушел пломбированный материал с канала в гайморовых пазуху и лежала гнила там пол года с 2 х сторон.
2013г. конец. Долго не лечила зубы, решилась  по знакомству пойти на Кутузовский проспект в " Городской Стоматологический Центр" к Сизикову Александру Викторовичу , думая у доктора столько корочек, дипломов человек в Цниисе работает, ну уж точно не навредит. Ну о чем тут говорить, если перед протезирований он мне даже слепки зубов не снял...И вот она дисфункция ВНЧС.

За 3 месяца до ...как уехала челюсть, начала болеть поясница, потом утомляемость, далее зубы ныли, сколы. Уехала челюсть и тут появился полный букет болей, быстро прогрессирующий!
Суставы быстро не съезжают, пока есть у организма резервы, все держатся на волоске! Потом организм не справляется и тут начинается. Мои резервы были 8 месяцев.
Сперва как мы все думаем, поболит и пройдёт! Не проходит! Потом думала, что сглазили, надо порчу снимать)) , потом такого быть со мной не может, что только в голову не лезло!
Мне сильно занизили прикус, около 4-5 мм, там не вооружённым взглядом видно было ( это я уже сейчас понимаю).  Поэтому так все поехало у меня быстро с такой выраженной симптоматикой.
Уехала челюсть, перекосило лицо, боль в суставе, через 2 дня прошло. Появилось головная боль и тошнота, через день добавилось лицевая, через 3 дня шейная, ещё 2 дня плечевая. И вот как оркестр заиграл, все болит! Через месяц добавилось удушье, вот это самое страшное. Нехватка воздуха!
Пока бегала в поиске год , чтоб выйти из этого Ада, было всякое..

Захлопывался рот 1 палец влезал с трудом. Я пыталась раздвинуть взяв себя за челюсти не помогло. Была капа ЛМ -активатор ( она выпрямляет зубы в ровную дугу и выдвигает нижнюю челюсть) . Я её носила круглосуточно, мне было все равно... Надо было рот открыть. Там другие  добавились боли , а некоторые немного легче стали. Начали выпрямляться зубы, потемнели десна, зубы стали подвижные, некоторые от давления появились трещины! Рот открылся! Это гипертонус!
Было сильное обилие слюней, потом нехватка слюней ( это страшнее) засуха, язык прилепал к небу , из за того что не было количества слюней, на жевательных зуба сбоку в середине появились тёмные пятна. Надеюсь в чистке с полировкой они уберутся.
Было онемения лица и руки. Хрустели все суставы, локти, плечи, колени, тазобедренные кости, щиколотки... Как робот!)
Перекашивало при походки на одну сторону, было больно наступать на ступню. Мне казалось и волосы болели, расчёсываться было больно, выпадали.
Нервные окончания бегали по лицу, потом в руку и в ногу. Дерганье лица. Как тараканы! ( очень неприятная штука).
Из за этих Адских болей и удушье, неоднократно бегала к Кованову А.В.  в цниисе, он единственный который давал облегчение мануальным выправлением, быстро. Я хоть дышать на некоторое время могла и дальше продолжать поиск врачей!
Обвязывала эластичным бинтом челюсть, держала пальцами челюсть во рту. Что я только не делала.
Сперва конечно полагалась на проф., к.м.н, докторов наук. Думала они меня вылечат. Не тут то было. Как мне одна проф. сказала, вы были у самых лучших врачей России и что вы хотите...
Я поняла, никто меня не спасёт , только я сама! Всем пофиг, кроме моих родных.. Которые со мной тоже болеют! Я начала все изучать диссертаций про сустав, видио, изучать снимки и МРТ, анатомию человеческого тела, как что влияет и т.д.

Сильный гипертонус  мышц+ невралгия ,под конец уже меня срубил до лежащего состояния. Все сил не было вообще. Я каждый день мысленно молилась, просила как могла и тут меня услышали. Мне послали грамотного мануальщика, который объяснил строение человеческого тела, как и что. Взаимосвязь! Начала лечение. Поскольку я была в очень плачевном состояний, начало было очень тяжёлое. И было больно, и рыдала от боли! И думала правильный выбор делаю! Но моя интуиция меня не обманула! Поскольку все уехало, назад вернуть  только через боль!  И все перемещалось в покое позвоночник, вплоть до кишков, все это с хрустами! Потом вытаскивали всю химию таблеточную и сильный воспалительный процесс в организме, выходило через прыщи на спине и лице, далее сильно потела , неприятным запахом. Потом прыгало неадекватные реакции на обычные вещи. Возвращаясь память, собранность! А потом облегчение и началось выздоравление! Далее стоматолог, возвращения прикуса.. Начало лечение так же сложно , возвращения в физиологическое положение тоже происходит с хрустами позвоночника , вплодь до черепа, потом уже легче, когда выходишь в прикус!

Год адских болей,  7ой месяц пошёл выздоровления! Организм возвращается медленно, с положительной динамикой, с каждой неделей. Пока импульсы поступать в спинной моз, далее цнс. Пока все дойдёт нужно время и терпение!
Я достаточно сильный человек и психологически и физически. И то меня болезнь срубила. Могу признаться честно, если год Адских болей продолжались ещё бы полтора -2 года, психически было бы не вернуть!
Вас никто не вытащит из этого, пока вы сами себя  не вытащите! Не любящий муж, не дети, не родители! Не врачи! Через боль надо включать интуицию и голову! Не падать духом, вода даёт облегчение, душ ванна, хорошо обдумывайте каждый шаг, слушайте своё тело!
Я перепробовала разные методы. Самое эффективное это через тело к челюсти!

Должны быть следующие врачи работающие в тандеме:
1. мануальщик или остеопат ( для меня мануальщик-процесс быстрее)
2. Физиотерапия
3. Далее когда начинается ремиссия, подключать гнатолога
4. Психотерапевт , для тех у кого с психикой не стабильно, мне не потребовался!

По поводу кап, не могу сказать как на них выползать. Мало кто их умеет правильно делать. У меня были , не помогли-усугубили. Но знаю одну болеющую, которая выползает с помощью капы с положительной динамикой. При этом она начинала , работа с телом массажисты и остеопат, долгое время ходила. Сейчас на данный момент только капа, позже начнёт работать массажист!
ВНЧС скручивает весь организм! Зубы- мышцы, неотъемлемая часть опорно двигательного аппарата! Лечение долгое, затратное... но выздровить можно и поставить на этом точку! Самое главное найти правильный выход и тогда сэкономите на беготни по врачам и ненужных трат и исследований ! Работая с телом, досконально вспоминайте все , чтоб найти причину от которой идёт дисфункция ВНЧС!

P.s. На данный момент со стоматологом, мы пошли на 2 ой этап, снятие слепков и повторные временные конструкций.. которые более плотнее удержат прикус в который мы Вышли 12 февраля. За сутки до визита к врачу у меня мануальщик ( смотрю по состоянию). Болей таких сильных нет, ещё есть дискомфорт, с каждой коррекцией ,он разный! Чтоб окончательно избавиться от любого дискомфорта, это каждый зуб должен быть в плотном контакте и с физиологическими буграми и линий бугров и наклона. Пока работаем над этим!
Всем выздоравления!

Цитата: Алена 35 от 02 марта 2016, 06:27:39

Цитата: Alexandra от 16 февраля 2016, 23:35:25
;) я уже спец по болям, было по всякому и совсем плохо и более менее.
Все организм сам начал подсказывать как выбраться.
Нужно себя слышать и чувствовать, интуиция вас не обманит!!!

Лечусь по такому же принципу!

Алена, лечитесь.. По началу не понятно будет, как процесс пойдёт в организме, все почувствуете. Побочка будет, но вам тело подскажет идёте правильным путём или нет. Слушайте своё тело, может как понянуться, как выгнутся ,  как хрустнуть надо! Держитесь , терпение и пишите!

Подскажите, а как к Буренчеву попасть?

Лечение позвоночника:
Позвоночник часто называют «зеркалом организма». Все наши проблемы отражаются на нем. Заболевания внутренних органов, последствия полостных операций, серьезные стоматологические вмешательства, нарушения прикуса, проблемы с височно-нижнечелюстным суставом, нарушения зрения, беременности и роды, нарушения осанки, лишний вес, стрессы, травмы, заболевания суставов ног, таза, наличие плоскостопии, наша обувь, манера ходить, матрас и подушка на которых мы спим, организация рабочего места и много другое прямо или косвенно будет отражаться на нашем позвоночнике.
doctorkutuzov.ru
Очень познавательно посмотреть в YouTube документальные передачи о возможности человеческого организма, о мышцах в теле человека , сознание и функций мозга и т.д.

Александра, остеопат Кутузов- это и есть мой остеопат . Enka тоже ходила к нему, но он ей не понравился.

Цитата: Evgenia от 25 марта 2016, 13:45:27
Александра, остеопат Кутузов- это и есть мой остеопат . Enka тоже ходила к нему, но он ей не понравился.

Евгения, нет я не знаю остеопата Кутузова))) у меня мой замечательный мануальщик Олег+ электрофорез+ банки!  Я просто нашла ссылку грамматную о взаимосвязи позвоночника и зубов, многие  это не знают, решила оставить ссылку на сайт, почитать статьи! ! Это не реклама остеопата Кутузова!

Здравствуйте. Прочитала эту тему и не увидела ни одного чудесного выздоровления после ношения капы. Неужели они не дают никакого результата? Вчера была у врача, и она предлагает ставить капу, а потом, после 3-6 месяцев брекеты. Все это очень страшно и дорого, но лишь бы помогло, однако, как я поняла, никто от этого не выздоровел...Что же делать? ( У меня латеральное смещение суставного диска с вправлением плюс артроз сустава)

Цитата: Phonoshka от 07 апреля 2016, 09:21:04
Здравствуйте. Прочитала эту тему и не увидела ни одного чудесного выздоровления после ношения капы. Неужели они не дают никакого результата? Вчера была у врача, и она предлагает ставить капу, а потом, после 3-6 месяцев брекеты. Все это очень страшно и дорого, но лишь бы помогло, однако, как я поняла, никто от этого не выздоровел...Что же делать? ( У меня латеральное смещение суставного диска с вправлением плюс артроз сустава)

Привет, знаете тут нужно разбираться именно в вашем случае! Какие есть боли, что делали с зубами, не замкнул рот, смотреть ваш ОПРГ, МРТ.
У всех случаи разные и выходы тоже, а проблема одна ВНЧС. Как бы не навредить и не усугубить уже существующую проблему. Кому то и на капе нужно выходить в прикус, только мало врачей кто правильно , именно по вашей зубночелюстной системе сделает и будет выдвигать сустав в физиологическое положение.
Могу проконсультировать в личке. Попытаться вам помочь, по вашей ситуаций! А что предлагают доктора, не торопитесь делать шаг , надо все хорошо обдумать. Чем идти на такое сложный процесс брекет система или протезирование! Доверяйте только себе!

Вычитала очень интересную статью болеющего ВНЧС , где то на др. форумах.
Цитирую:  Многие  не знают  что там за суставом находится биламинарная зона богатая нервными окончаниями. И считают что таких болей как описывают пациенты быть просто не может.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а где Буренечев делает МРТ!?

Здравствуйте, Татьяна Я! Отправила вам все в личку, если есть вопросы спрашивайте, отвечу! Удачи!

Болеющие!!! С кем общаюсь, кому помогаю по шагово! Просьба  с 1 по 10 мая - передышка! Меня не трогать!))) спасибо за понимание!

Вот ссылка на капы, которые продают нам в 10 раз дороже, стандартные
http://ru.aliexpress.com/af/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%258B-%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=AS_20160506142958&SearchText=%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
А я у Арсениной О.В. - в корман положила 10.000₽, а тут она 106 ₽.

Цитата: Alexandra от 07 мая 2016, 01:36:12
Вот ссылка на капы, которые продают нам в 10 раз дороже, стандартные
http://ru.aliexpress.com/af/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%258B-%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=AS_20160506142958&SearchText=%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
А я у Арсениной О.В. - в корман положила 10.000₽, а тут она 106 ₽.

Это серьёзно, капа такая же у арсениной?

Цитата: Hanter от 07 мая 2016, 16:01:00

Цитата: Alexandra от 07 мая 2016, 01:36:12
Вот ссылка на капы, которые продают нам в 10 раз дороже, стандартные
http://ru.aliexpress.com/af/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%258B-%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=AS_20160506142958&SearchText=%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
А я у Арсениной О.В. - в корман положила 10.000₽, а тут она 106 ₽.

Это серьёзно, капа такая же у арсениной?

Похожая очень, мне кажется такая же. Я покупала  ЛМ-активатор , стандартные по намерации в зависимость от челюстей, ортодонтическая и ещё она от храпа , для ВНЧС, носовое дыхание и   выпрямляют зубы и т.д. Посмотрите в ютубе ролик про неё и капу и сравните.
Ещё мне для ВНЧС хотели продать капу Аква сплинт... В одной частной стомотологий предлогами за 12 тыс. , а вдругом городе копейки стоит.

А самостоятельно определить размер ЛМ активатора?

Цитата: Hanter от 07 мая 2016, 19:07:02
А самостоятельно определить размер ЛМ активатора?

Если челюстя взрослого человека то номер 5-6 , у меня 5 ка. А лучше сходить на консультацию и пусть стоматолог определить размеры челюсти. И тогда будет проще подобрать себе капу, если покупать в инет магазине.

Организм слаженный сложный механизм, рекомендую смотреть ютуб, разные познавательные  видео! Так  быстрее найдётся выход из болезни.
http://youtu.be/LiK7JAc8eFw

https://youtu.be/r3AoPPv7jY8

Обращения к Внчсникам!!!
Я ушла от своего врача после лечения 6 месяцев! Он  не плохой доктор, но Не в проблеме  ВНЧС ! Он конечно больше всех разбирается в проблеме ВНЧС и не хочет снести весь рот как многие другие врачи.  Он молодой... но у него не хватает опыта. И он ооочееннньь  долгий, я его ждать так не могу.
Он работает по Славичеку и выстраивал не мой прикус. А у меня есть мои зубы... Это ориентир моего прикуса!
И неправильно делает коррекции зубов!
Надо, чтоб врач был думающий и не только обучение и теория ВНЧС, но и чтоб хотел развиваться на опыте лечения таких болеющих как мы!

Александра! Возможно, доктор просто думает, что работает по Славичеку. :) От самого Славичека мы, к сожалению, ничего уже не узнаем. :( Мир праху его.

ЦитироватьЕщё одна особенность теории профессора Славичека - рассмотрение зубочелюстной системы в динамике, с учётом всех движений нижней челюсти при жевании, глотании, дыхании и речи. Рассматривается и влияние осанки человека, положения головы, состояния мышц и других факторов на положение нижней челюсти, а также обратное влияние состояния зубочелюстной системы на организм в целом. Всё это в целом составляет кибернетический подход.

Почему-то "славичекисты" этого не придерживаются. То ли учили плохо, то-ли учились плохо.

Alexandra, я думала, судя по твоим записям, что вы уже практически в двух шагах от правильного и удобного прикуса! Да и вообще , твоя история вселяла оптимизм!

Привет, расскажу о 2ом этапе временного протезирования у стоматолога.
Я его очень ждала, к сожалению оно не оправдало моё ожидание!
Конечно спустя пол года можно сделать какой то уже вывод на личном опыте.
Вообщем врач хороший, больше понимает  в проблеме  ВНЧС , чем эти 130 врачей, которых я прошла. Он знает биомеханику как там все перемещается, устроено, он старательный. С правильным подходом и планом лечения! Он не вызывает на стоматологическом кресле у тебя стресса)) это тоже важно! Но моё личное мнение, что ему не хватает  опыта, он еще молодой. В дальнейшем конечно он станет этим опытным и хорошим врачем. Но я не могу ждать и так долго тянуть резину. Меня можно скорее вытащить, я уверена на Миллион %  и уже бы мы тихо подходили к постоянному протезированию!
12 января 2016г- поставили зубы.
12 февраля 2016 г- вышли в прикус, а вот закрепить не как не получалось коррекциями. Чтоб каждый зуб был в плотном смыкание и не только с внешней стороны, но и с внутренни стороны.
Выйти в прикус легче, чем его закрепить и удержать! Тут ещё зависит от организма, ему нужно время чтоб мышцы , связки адаптировались!
Апрель - пошли на 2ое временное протезирование. Я его ждала.
Сняли слепки, след.неделя лицевая дуга и регистрация прикуса, моего ( я сама прикусывала, не как в первый раз , когда челюсть задвигали назад и тем самым делал регистрацию прикуса), на след. недели изготовлены зубы. ( 3 недели)
Если в первый раз мне сделали  8 конструкций и одновременно засунули в рот.
То во 2 ом протезирований 4 конструкций на нижнюю челюсть. Поменяли 2 коронки. А на те накладки , налепили ещё накладки ( я думала будем снимать и новые все делать, оказалось не так).
Не очень мне понравилось , что он делает слитно 2 ые коронки и слитно 2 ые накладки. Нужно чтоб каждая была отдельно!
Потом многочисленные коррекции. Коррекции происходят по 10-15 минут. Этого времени мало! 

Важно: Нужно определенно садиться , ноги спустить на пол, садиться на край стула. Тем самым челюсть выдвигается вперёд. Вот так вот по копирке смотреть смыкания. И одновременно с 2 сторон , чтоб засовали копирку, либо очень хорошо копирка подкова, где сразу отпечатывает всю зубучелюстную систему.

У моего стоматолога так не делает. Он сперва на одну сторону копирку кладёт, точит. Потом на другую сторону, точит. Из-за этой неправильной техники коррекции мы никак не можем сделать одновременную нагрузку на каждый зуб.  Либо много сточит, висит нет смыкания, либо наоборот завысит, разобщение челюсти и впереди нет смыкания.
А это все отражается на всём организме! Идут перестройки тела.
Ещё его не хватает по времени, отпускает на неделю ( нужно каждые 2 раза в неделю ходить, а то и чаще)
Следующее что я считаю не правильный ход, что он мне сразу начал искать прикус на выраженных буграх. А это очень сложно сделать. Поймать высоту. Из за выраженных бугров идёт нагрузка на верхние, либо нижние зубы. Получается травма зуба моего, итак они уже устали за 2 года неправильного прикуса.
Мне кажется нужно, сперва поймать высоту , а потом на эту высоту делать бугровую поверхность. Может я не права , но я ссылаюсь на свои личный опыт.
В итоге придя на очередной приём. Говорю стоматологу, давайте по моему пойдём, быстрее получится. К сожалению меня не услышали или услышат через 3 приёма, а это время! Мне сделали коррекцию, не как я просила, опять завысили прикус!(((
У меня нет этого  времени так долго находится в этой проблеме, итак 2 года... Испытало все на себе! Мне нужно себя поскорее вытаскивать, чтоб этих врачей больше не видеть))) я уже устала от них и от этого всего!
Вообщем, я не стала ждать своего стоматолога и уже начала делать в другой стомотологий!  Мне 2 часа корректировали , отпускали челюсть, в мой прикус. Коррекции происходили в правильном русле и все удачно!

Цитата: Taya от 17 мая 2016, 21:06:58
Alexandra, я думала, судя по твоим записям, что вы уже практически в двух шагах от правильного и удобного прикуса! Да и вообще , твоя история вселяла оптимизм!

Taya, я уже в прикусе с 12 февраля, закрепить все никак! Чтоб нагрузка распологалась одинаково на каждый зуб! Да я не 2х шагах, а в одном, уже можно меня было вытащить быстрее. Поэтому приходится уходить от своего стоматолога!
Боритесь за себя, ищите выход, чтоб поскорее выкорапкаться! Доверяйте только себе,  думайте!

Теперь рассажу про Боли, что происходит с организмом , чтоб вы Не Пугались!
Мануальщик конечно мне очень помог, он меня вытащил с такого состояния. Когда жить не хотелось и уже ходить не могла, лежала в кровати!
К нему уже не хожу 2 месяца. И до этого уже очень редко у него появлялась 1,2 раза в месяц, так для поддержания. Начинать надо с мануальщика или остеопата, потом подключать стоматолога так легче будет выйти в прикус!
Я была уже подготовленная Мануалом и пришла к стоматологу. Я знала свои прикус, только долго удержать не могла, потому что мышцы челюстные обладают огромной силой и все съезжало.
Когда произошло ВНЧС , у меня постепенно съезжал весь опорно двигательный аппарат. Все  искривилось и места заортрозились, это  было год..до мануала Олега.  Мышцы колом стояли, сильнейшие боли.
Похрустывало все, колени, таз, плечи, руки, локти, щиколотки из за гипертонуса.
Ставя кости на место мы добились еще Больше хруста в шее, в грудном отделе и боли стали меньше. В других местах хрусты стали меньше.
Это хорошо, гипермобильность позвонков, заортроженность проработали.
Хрустом шейного отдела, либо грудным... Я снимала защемления и возвращала челюсть в её физиологию!
Конечно, это звучит абсурдно! Я как адекватный человек прекрасно это понимаю, но это действительно так! Меня прймет только  болеющий Внчс!
Пока не поставят зубы и не попадёте в прикус , хрусты в шее так и будет! Как все станет на место в зубах, пройдёт гипермобильность позвоночника, потом надо ждать пока стянутся связки , мышцы пройдут в себя, выработается организмом смазки между позвоночными дисками , начнёт правильно циркулировать кровь по органам и питать кислородом (про ВНЧС тоже самое)
Потом пройдут боли, когда произойдёт перестройка в физиологию, далее пройдут фантомные боли ( потому что организм и мозг долго испытывал стресс) .
На данный момент у меня подкручивает состояние, когда ковыряются в зубах. Это 3 часа после коррекции, потом переодаптируется и нормально. Потому что то наращивают , то стачивают. Мы болеющие это чувствуем очень хорошо!
И вообще, нужно было начинать протезирование по моему прикусу, у меня есть ориентиры , это мои передние зубы. А мы немного с другого конца начали, выходить в мой прикус, это заняло больше времени и конечно боли при коррекциях.

Важно: Никому не давайте что то там точить, ваши зубы!
Только наращивать, если говорится о занижений прикуса. Или у кого завышение... Прям по микронам чуть чуть, и правильно определяя копиркой одновременно с 2х сторон, правильно садиться и т.д.

Когда протезирование идёт по вашему прикусу... Пусть он не правильный, корректировать проще и будет и быстрее выйти.
Когда поставили зубы... Я долгое время 1,5 года ходила без них. Хрустел Череп, а точнее черепные швы, это не особо больно, просто очень не приятно. Хрустела скуловатый кость, вот это больно! Поскольку лицо моё было перекошено.
Взять любого болеющего ВНЧС, идёт в любом случае искривление позвоночника и асимметрия лица и черепных костей!
Бывают разные спазмы, может прихватить мышцы живота. Извиняюсь за подробности, сходить в туалет не получается по маленькому. Как будь то простыла. Или могут не приходить физиологические женские ежемесячные дела.
Далее, выпадают сильно волосы. Может бросать то в жар, то в холод. Может из за спазмов даже исходить рвотный рефлекс ( у меня до того не доходило) многие мне это говорили.
Может образоваться мениск коленного сустава, пока эти коррекции были. У меня что то было с коленом, прям наживаешь где чашечка, а там как будто жидкость какая-то пружинилась. На другом не было.
Могут образовываться уплотнение мышц, после коррекций вначале лечение сильно было, появлялись прям с размером куриного яйца выпуклости, потом переодаптация и проходили, в районе шеи и других участков. Набухают лимфатические узлы. Может происходить все что угодно. Смотря у кого какая запущенность проблемы и на сколько выраженная болевая симптоматика.
Любое начало лечения, тяжело даётся либо это мануал/ остеопат или стоматолог. Потом полегче будет!
P.s. Пройдя и ещё иду ( поскольку идёт протезирование) такой нелегкий путь в болезни ВНЧС. Имея уже большой опыт в этом, очень много размышляю по этому поводу. До сих пор не могу отойти от шока. На самом деле что творится в нашей медицине! Врачи могут вытащить ВНЧСника на начальном этапе быстро. Надо более оперативно, совестливо и обдумано начинать лечить таких болеющих людей, не теряя время, чтоб не усугубилось все. А мы бегаем от одного к другому, теряем время, каждый что то обтачивал ( в моем случае). На тот момент можно было на 4х зубах меня вытащить уже в стабильность, а далее 2 зуба вставить. А теперь 8 зубов, 2 поставить.

Важно:  Иногда коррекции могут быть очень неудачными. Все более менее было нормально, начали идти на 2 ое временное протезирование. Сняли слепки, на след. визит на диагностике попросила нарастить на 2х коронка немного. Сделали, неправильно. С каждым днём становилось плохо, поехала к Мануалу .. он 3 часа со мной работал и не мог понять, почему так все съезжает сильно. Приехав домой также очень плохо и нарастает все к каждым часом. И тут на 4 день начала терять ориентиры челюсти. Она начала болтаться как раньше и не держаться. Такое ощущение что все  выздоровление 7 месяцев обнулилось и я вернулась на начало. Я начала думать, что могло спровоцировать и поняла 2 нарощенные коронки. Я их сняла, поддела маникюрным набором. Началась перестройка, произошёл сильный треск в позвоночнике и челюсть встала на место и все состояние пришло в норму как было до этой коррекции. Потом ходила без коронок, ждала пока изготовятся новые.

ОЧЕНЬ ВАЖНО : Когда вы проглотили слюну.... И сразу сомкнуть зубы! Челюсть должна  встать  в физиологически правильное положение при сглатываний слюны!

Alexandra, а что значит попасть в прикус?

Это вообще не о чем, если у вас есть смещение, хоть обглотайтесь. Как писал один доктор, пока вы не решите проблему на зубных рядах, все бесполезно!!!

У вас от завышения рот не тяжелее стал открываться? Я вроде и привыкла к завышению, но все равно когда смыкаю зубы или открываю рот, не скажу, что очень комфортно из-за завышения. Рот напряженнее стал открываться. Но понимаю, что без завышения никак, иначе дисфункция будет прогрессировать и снова будут хрусты.

И еще я думала, что завышенные коронки временны. А постоянные будут ставить уже незавышенные, т.к. думала, что нижняя челюсть во время хождения с временными коронками постепенно за несколько месяцев перестроится обратно в нужное положение и не будет съезжать. И после этого можно будет ходить с обычными коронками, не завышенными. Но я ошибалась. Так расстроилась, когда об этом узнала.

Цитата: Marush от 30 мая 2016, 11:57:29
Это вообще не о чем, если у вас есть смещение, хоть обглотайтесь. Как писал один доктор, пока вы не решите проблему на зубных рядах, все бесполезно!!!

Точнее пока не будет создано правильное взаимоотношения суставных структур  на капе, а затем закрепленное на зубах.

Мне завышение уже  счачили, если небольшое завышение  и больше контактов с зубами , полегче было. А когда завысил на много , и ещё весь прикус держался  на одно- двух зубах ( вся челюсть держалась) . Было просто ужасно, полная дезокклюзия. И получилось травма зубов.
Предыдущий мой стоматолог, не правильно выстраивал мне прикус. Задвигал  челюсть назад, это я сейчас понимаю! Надо было протезироваться просто на мой прикус, который я поставила бы. Пусть он был бы съехавший, так бы быстрее и легче было откорректировать и подогнать. Это мой случай! Мы в прикус с ним вышли, а закрепить не получалось никак, был 2 ой прикус... Мой съезжающий и не мой фиксированный. Он мне выстраивал бугры не помоему прикусу.
Сейчас поменяла врача, опустили челюсть уже в мой прикус. Но не хватает высоты, надо конструкции переделывать, новые... Там бесполезно на этих коронках делать коррекцию. На накладках ещё более менее, но тоже придётся переделать.
Новый стоматолог думал, что надо левее мою челюсть, а я утверждала правее. Тогда она говорит, проглоти слюню и стоп. Челюсть встаёт в физиологический прикус на секунды . И она увидела, что я права оказалась. Что все правильно говорю как должно быть!

Маруш, вот у меня есть смещение! Еще отсутствуют верхняя 5 с одной стороны и 6 с другой. И челюсть итак встанет на своё место. Я это уже знаю на 1000% и прочувствовала как это. Я не знаю как искать прикус на капе... были , только хуже от них. Ищу прикус на зубах. Я перепрыгнула этот этап на капе , сразу на след.  уровень- это зубы. Потому что от капы к зубам, это новое мучение и этап, от зубов временных к постоянным,  это 3 её положение челюсти. Как оно будет протекать не известно у каждого. Я знаю одно для себя решила. Буду как в шахматах протезироваться на постоянки , ходами... НЕ все сразу, иначе опять все потерять можно.

Вообще это ужасно, сами себя лечим, конечно Вы ни в чем не виноваты, как и все мы на этом форуме, я  тоже проклинаю тот день, когда пошла лечить зубы.
Эх..

Завышение сточили в смысле? А старый врач вам оцентрализовывал прикус и этот оцентрализованный прикус вам не подошел?

Цитата: Marytane от 30 мая 2016, 13:47:25
Завышение сточили в смысле? А старый врач вам оцентрализовывал прикус и этот оцентрализованный прикус вам не подошел?


Оцентрализовал прикус, что верхняя с нижней щелью совпадало. Но у меня мой природный прикус 1/3 уходит вправо.
Поэтому он мне все сделал не правильно и ещё отпускает на долгом фиг к нему попадёшь, раньше он более ответственнее был когда был прикреплён к клинике " Президент" сейчас арендует  кресло.
На данный момент врач под рукой работает в соседнем доме. 6 дневной график в неделю. Ничего НЕ понимает в ВНЧС, но со стажем протезиста, всего 50 лет.
Скоро будут новые временные  коронки, тогда будет тогда можно говорить что ли .

Понятно. У меня свой прикус до дисфункции внчс, насколько я помню, тоже был не центральный. Но мне и с центральным удобно, а вот завышение мешает.

Делайте селфи, лица зубов прикуса... У меня за весь период до дисфункций за 3 месяца фотки, как почувствовала не ладное и не понемала что происходит.
Они вам помогут в дальнейшем, видеть зубы как они стираются или становятся острее, видеть изменения своей внешности или перекосы губ, щёк и т.д. , видеть эстетику, что было раньше и вообще врачам помогут, если адекватный врач!

Цитата: Alexandra от 30 мая 2016, 13:22:21

Предыдущий мой стоматолог, не правильно выстраивал мне прикус. Задвигал  челюсть назад, это я сейчас понимаю! Надо было протезироваться просто на мой прикус, который я поставила бы. Пусть он был бы съехавший, так бы быстрее и легче было откорректировать и подогнать. Это мой случай! Мы в прикус с ним вышли, а закрепить не получалось никак, был 2 ой прикус... Мой съезжающий и не мой фиксированный. Он мне выстраивал бугры не помоему прикусу.

Кажется, у меня что-то похожее. Лет 15 стояла почти плоская пломба на шестерке, заменили год назад из-за вторичного кариеса. Зубы в прикус не попадали, соскальзывали, пытались буграми на бугры встать, постоянно находились в поиске своего положения... Итог - боли в ушах. Пару недель назад поменяли эту пломбу, сделали новые бугры. Зубы наконец-то попадают в фиксированный прикус и остаются в покое, а не рыщут по челюсти.

НО:

Это не мой прикус!!! Пусть теперь бугры наклонены в нужную сторону, пусть зубы попадают в ямки, но челюсть оказалась задвинута назад!!! Когда я кушаю или разговариваю, чувствую, как нижняя челюсть мучительно пытается подтянуться до верхней, все мышцы напрягаются, боли в подбородке и под ним, под подбородком какой-то зоб вылез как будто, верхняя губа впереди нижней (я знаю, что у большинства это нормально, но у меня всегда нижняя губа выступала), боли в мышцах шеи. Огромное расстояние между челюстями - ничего не могу откусить, дикция никакая, шипящие и свистящие не выговариваю вообще...  :'( :'( :'(

Александра, подскажите, пожалуйста, какую копирку лучше купить - на 200, на 40 или на 8 микрон? Может, имеет смысл все-таки не самую тонкую - боюсь, я все равно запутаюсь в оттенках (где сильнее, где слабее смыкание - ведь я не врач!),  а вдруг мельчайшие следы приму за преждевременные контакты... Или самая тонкая никаких следов не покажет, и буду думать, что там смыкания нет совсем, а оно есть... Все-таки большинство стоматологов-терапевтов при изготовлении пломб используют на 200 микрон...

Слушайте, вам не копирка нужна, а врач.  Вы сейчас насоветуете друг другу, спецы. Ищите ортодонта.  Челюсть год юзала.

Цитата: Melia от 31 мая 2016, 10:10:40

Цитата: Alexandra от 30 мая 2016, 13:22:21

Предыдущий мой стоматолог, не правильно выстраивал мне прикус. Задвигал  челюсть назад, это я сейчас понимаю! Надо было протезироваться просто на мой прикус, который я поставила бы. Пусть он был бы съехавший, так бы быстрее и легче было откорректировать и подогнать. Это мой случай! Мы в прикус с ним вышли, а закрепить не получалось никак, был 2 ой прикус... Мой съезжающий и не мой фиксированный. Он мне выстраивал бугры не помоему прикусу.

Кажется, у меня что-то похожее. Лет 15 стояла почти плоская пломба на шестерке, заменили год назад из-за вторичного кариеса. Зубы в прикус не попадали, соскальзывали, пытались буграми на бугры встать, постоянно находились в поиске своего положения... Итог - боли в ушах. Пару недель назад поменяли эту пломбу, сделали новые бугры. Зубы наконец-то попадают в фиксированный прикус и остаются в покое, а не рыщут по челюсти.

НО:

Это не мой прикус!!! Пусть теперь бугры наклонены в нужную сторону, пусть зубы попадают в ямки, но челюсть оказалась задвинута назад!!! Когда я кушаю или разговариваю, чувствую, как нижняя челюсть мучительно пытается подтянуться до верхней, все мышцы напрягаются, боли в подбородке и под ним, под подбородком какой-то зоб вылез как будто, верхняя губа впереди нижней (я знаю, что у большинства это нормально, но у меня всегда нижняя губа выступала), боли в мышцах шеи. Огромное расстояние между челюстями - ничего не могу откусить, дикция никакая, шипящие и свистящие не выговариваю вообще...  :'( :'( :'(

Александра, подскажите, пожалуйста, какую копирку лучше купить - на 200, на 40 или на 8 микрон? Может, имеет смысл все-таки не самую тонкую - боюсь, я все равно запутаюсь в оттенках (где сильнее, где слабее смыкание - ведь я не врач!),  а вдруг мельчайшие следы приму за преждевременные контакты... Или самая тонкая никаких следов не покажет, и буду думать, что там смыкания нет совсем, а оно есть... Все-таки большинство стоматологов-терапевтов при изготовлении пломб используют на 200 микрон...

Вы когда будете покупать, спросите у оператора самую токую  и потолще. Не 8 микрон точно! 2 и 4 по моему, уточните. Вы просто пробуйте, наблюдайте что именно во рту мешает какой бугор. Потом по копирке правильно садясь с 2 х сторон одновременно, либо засунуть копирку с 2 х сторон. Проглатив слюну и первое смыкание. Вот так вот потренеруетесь. Все получится! Смотрите по возможностям купив пока одну копирку 2  микрон.По ней потренироваться в течение недели. Потом контакты отпечатанные протереть ватным тампоном и снова отпевать.  Разберётесь точно!
P.s.  Это я про себя, я тоже Не с первого раза решилась точить себе накладки и коронки пилкой. Сперва изучала , и встану и сяду. Только через 2 недели. И все сделала правильно и хорошо. Где могла подобраться. Ещё 2 ые коронки отсоединила , маникюрными щипчиками. Теперь  они по отдельности и стало намного комфортнее. Я к тому, то вы должны точно приблизительно знать что вам доставляет дискомфорт. Когда придёте к врачу, чтоб вам хуже не сделали.
Сто раз отмерь один раз отрежь. Я не говорю чтоб вы себе что либо  точили как я себе, а чтоб знали когда придёте к врачу!

Очень жаль!((( Что кто то больше приближён к Модераторам сайта и по одному звонку или сообщению,  удаляются сообщения на форуме!
Те важные моменты, которые показывают некоторые сообщения с другой стороны, где рождается истина.... Где каждый для себя делает Свои  вывод!
Объясните  пожалуйста уважаемые Модераторы! Почему удаляются некоторые сообщения, где нет не мата , не претензий и т.д. За каждое своё слово готова ответить почему так!
Я с этим не однократно сталкивалась, даже просто задавая вопросы ВНЧС нику где он лечится, а потом удаляются сообщения!?
Конечно, отдельная Благодарность за создания форума для болеющих людей, Но и недопонимания в правилах на форуме!

Александра, спасибо. Обзвонила вчера несколько стоматологических магазинов, везде в основном по 40-200 микрон. 8 микрон нашла только в одном - и то большую упаковку за 750 р. Про 2 и 5 никто и слыхом не слыхивал, очень удивлялись. И то сказали, что просто для проверки контактов пломб 100- 200 достаточно, а 40 и меньше используется исключительно ортопедами именно в целях пришлифовывания...

И в инете почему-то пишут, что двух-трех контактов на зубе достаточно для нормального смыкания - непонятно зачем мне их 4 наделали...

У меня к вам такой глупый вопрос: а как вы одергиваете стоматологов на приеме? Ведь не видно, чего они там во рту творят, а если и видно в отражении их очков, то как дернуть за руку, если у тебя полный рот движущихся рабочих инструментов и ты физически ничего сказать не можешь... А потом только по факту все узнаешь - если узнаешь...  Я перед заменой пломбы 5 раз врача умоляла мои собственные ткани не сошлифовывать, и она 5 раз мне пообещала, что будет работать исключительно с пломбой, а твердые ткани имеет право сошлифовывать только ортопед после снятия слепков и постановки в артикулятор - а по факту мне по потом говорит: "Ну, вот как я хорошо сделала - убрала вам один суперконтакт!" - и зуб по краю плоской линией теперь, и челюсть назад уехала, говорить не могу... Ну что, что можно сделать с этой прущей напролом тягой к творчеству у стоматологов, за которую расплачивается пациент?  >:(

Melia, да не за что! Спрашивайте на все вопросы отвечу.
Когда писала 2,4 копирка. Я имела ввиду, 200 ( иногда пишут в инт. Магазине 2000), 400. Не особо с этими нулями разбираюсь. Самое главное Не красную капирку. Она такая плотная и мне показалось прорезиновая.. На ней большие и прочные контакты видны. Поскольку мы Внчсники , чувствуем каждый микрон.
Нужна синяя, полоски. Одновременно будете засовывать  и проверять. Один стоматолог мне даже держал пинцетом их. Чтоб не мешать правильному смыканию его руки. Вы там поспрашивайте у операторов нескольких, и купите.

Отвечаю на вопрос ( задавайте разные вопросы, потому что мелочи очень важны):  мне одевали очки, поскольку невралгия на глаза давит. Я их не одеваю, прошу. Когда начинают что либо делать. Начинаю концентрироваться, что трогают. Ещё поворачиваю голову так ( чтоб им удобно было и мне) и смотрю в цвет, там отражается что они делают в зубах или в их очки.)))
Если начинают включать " своё творчество"  ... Мычу..эээээ))) и рукой показываю нет, нет, нет! Если не реагирует стоматолог, то просто останавливаю его аккуратно за руку. Не дергая, а то ещё щеку просверлит).
Что уберают супер контак это плохо! Лучше пусть он будет, через пару дней прийти и пришлифовать его. Это проще, чем наростить. Наоборот должен быть суперконтак! Зубы должны входить как впазл, плотное смыкание.  Чем больше контакта, тем лучше, контакты удерживают челюсть и сильные челюстные мышцы.

Я кстати много раз сталкивалась с тем, что стоматологи мне говорили. Что наоборот они чуть делают занижение, чтоб меньше контактов было, не мешалои типо это норма. Но мы уже на своём опыте и болезни, поняли как они учились в Стоматологическом университете и какая у них норма! Это не норма, пломба позже со временем оседает и применается. А они и так делают её менее контактной и ещё применается ( с коронками определенного метала все по другому)
Плоская линия не должна быть,т.е. Нет бугров, поэтому и съезжает все. Бугры нужны, для того чтоб размельчать пищу и хорошо работал пищевод и для удержания челюсти и сустава. Можно посмотреть видео классное в You tube- ВНЧС. Там старое чёрно-белое советское видео.
Если будет плоский зуб без бугров , то пищу мы будем не пережёвываться , а применать  и проглатывать, проблема с желудком в дальнейшем грозит!
По поводу бугров, вырожденные и не очень ( они обязательно должны быть) надо смотреть на всю зубучелюстную систему. Какие ваши зубы, какие бугры и из этого исходить что делать вам. Чтоб было гармонично и физиологично.

Не делайте замену на постоянную пломбу, иначе скоро от зуба ничего не останется. Чтоб прикрепить пломбу и держалась. Надо стачивать немного твёрдых тканей зуба. Пусть наростить для начало временной пломбой Bond. Походите неделю или 2е недели ( не спеша) , снимут  слепок зуба ( при условий что все хорошо и комфортно) его и основываясь на слепок сделают постоянную пломбу. Вообщем процесс трудоёмкий. Не каждый согласится, но обязательно найдёте того кто сделает.
Если у вас проблема ВНЧС одного зуба, то через неделю должно многое протийти по болям, а потом ждать полного заживления внутренних тканей. Если этот зуб не единственный, который вызывает ВНЧС , то пока не бегите делать постоянную пломбу!

Спасибо!

Мне именно этой красной толстой прорезиненной копиркой и проверяли контакты ((

Всю пломбу целиком не меняли, снимали только верхний слой пломбы (сама она очень глубокая), говорили, что при этом твердые ткани не стачивают... Делали без анестезии, боли не было (зато потом неделю сильная чувствительность была).

Про бугры.... Дело в том, что там лет 15 стояла практически плоская как пенек пломба, и мне с ней было очень комфортно. Год назад сделали полуплоскую - то есть наметили стандартные незначительные бугры, которые мне не подошли по форме  (а может и подходили, просто бороздок дополнительных не хватало) - вот и мучилась. Теперь сделали огромные длинные бугры - смыкать комфортно, все попадает в свои ямы, но челюсть назад уехала - как такое одновременно может быть - не знаю...
То есть зуб не плоский, а очень даже рельефный - только вот его боковой край выглядит плоским и сточенным - "профиль зуба со стороны щеки", так сказать....

А разве стоматолог-терапевт может снимать слепки и по ним делать пломбу? Мне сказали, что ортопеды делают слепки, но они не делают пломбы, только коронки... - а это мой главный жевательный зуб (

Расскажу из своей практики. Жила я тоже с плоскими пломбами и все было отлично. Стом. Ошибка ВНЧС, куча разного лечения.
Предыдущий мой стомотолог, от которого ушла , наделал мне выраженные бугры, да так... Что все время пищу выковыривала ногтем. Не хотел спиливать и сделать мне менее выраженные. Тогда я звала пичила эти вырожденные бугры, к более плоскому  и сразу почувствовала облегчение. И поставила челюсть как надо.
Ещё эти выраженные бугры дают травму смыкающему зубу и самому зубу. Выглядет это либо белесость на зубах, либо вообще может треснуть у десны.
Наст. вр. Другой мой стоматолог. Он заполнил Bond- временной пломбой эти ямы бугровые. Намного легче стало и комфортнее, человеком себя чувствую! И зубы менее травмируются и болят с менее выраженными плавными буграми. Попытайтесь от них добиться, того что было раньше.
Любой стоматолог терапевт и слепки может снять и коронку иготовить. Они все универсалы в этой профессии. По большому счёту они так не делают, просто не любят гемороится. Им  бы проще налепил и все!
Кстати, снимают маленький слой и сверху налепляют, это не очень правильно... На долго такая пломба не продержится. Потому что есть соединение , где прикрепляют к старой пломбе новую. Со временем от пищи, кислотности в слюне появляется щель, отсоединение от другой ткани и может произойти скол пломбы это в лучшем случае. В худшем сколько зуба от нагрузки жевательного зуба.  По идее правильно будет все прочистить или на дне останется старая пломба и выстроить новой пломбой.

P.s. Я заметила по опыту, чем дороже клиника , там врачи ( не все) включают " своё творчество" и забывают кто платит деньги им. А более приземлённые, это обычные врачи практики, у них хорошо сложенно понятие пациэнт всегда прав!

Предыдущий мой стомотолог, от которого ушла , наделал мне выраженные бугры, да так... Что все время пищу выковыривала ногтем. Не хотел спиливать и сделать мне менее выраженные. Тогда я стачила пилкой,  эти вырожденные бугры, к более плоскому  и сразу почувствовала облегчение. И поставила челюсть как надо.

Это называется восстановление зуба "по ключу". Вообще лучше всем и всегда так лечить зубы. До препарирования снимается с зуба слепок и изготавливается силиконовый ключ, по нему восстанавливается поверхность зуба.

Везде окружают Мышцы!

https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%83+63+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&rlz=1C9BKJA_enRU590RU590&hl=ru&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj-vIDN0IfNAhVCECwKHQ-kBCAQ_AUIBygB&biw=1024&bih=653#imgrc=z9l0wPvQJHllsM%3A

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, после восстановления , когда становится легче, не было болей в мелких суставах кисти и стопы с одной стороны)?

Цитата: Niка от 01 июня 2016, 23:40:03
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, после восстановления , когда становится легче, не было болей в мелких суставах кисти и стопы с одной стороны)?

Знаете все болело и хрустело в мелких суставах тоже, но когда стало выздоравливать боль и хрусты стали проходить. Центр тяжести становится более ровнее, перестала болеть ступня. А ступня болела , потому что перекосило на одну сторону.
Остались такие где шея дискомфорт , головокружение, плече  очень лёгкие боли. Но я протезируюсь!
А раньше все хрустела и болела, даже сидеть на копчике было больно. Как только приближаешься к прикусу и он закрепляется. Хрусты пропадают , когда окончально и шейные тоже пройдут.  Сейчас лёгкий в шее  хруст и редко по сравнению что было. Сил намного больше, многое что получается уже сделать!

Александра, у меня такой парадокс: мне не мешают новые бугры. Мне они нравятся! Челюсть больше не ерзает, попадает ровно в свои ямы (до сих пор не могу привыкнуть к этому забытому приятному ощущению), все зафиксировано, смыкание приятное.... НО! каким образом тогда уехало все назад из-за одной пломбы? На другой-то стороне пломба осталась без изменений. Когда смыкаю зубы - мне все нравится. Кошмар начинается, когда пытаюсь говорить (слезы катятся, когда ребенок просит тебя спеть песню, а ты не можешь) или когда в зеркало смотрю (эта уродливая складка от верхней губы на стороне пломбы и зоб под подбородком, как у пеликана). Как это противоречие одновременно сосуществует?

Но если переделывать пломбу, получается, я потеряю это комфортное смыкание?

(еще: до переделки пломбы была боль в обоих ушах, теперь только в левом (на стороне пломбы)

Цитата: Melia от 02 июня 2016, 10:49:18
Александра, у меня такой парадокс: мне не мешают новые бугры. Мне они нравятся! Челюсть больше не ерзает, попадает ровно в свои ямы (до сих пор не могу привыкнуть к этому забытому приятному ощущению), все зафиксировано, смыкание приятное.... НО! каким образом тогда уехало все назад из-за одной пломбы? На другой-то стороне пломба осталась без изменений. Когда смыкаю зубы - мне все нравится. Кошмар начинается, когда пытаюсь говорить (слезы катятся, когда ребенок просит тебя спеть песню, а ты не можешь) или когда в зеркало смотрю (эта уродливая складка от верхней губы на стороне пломбы и зоб под подбородком, как у пеликана). Как это противоречие одновременно сосуществует?

Но если переделывать пломбу, получается, я потеряю это комфортное смыкание?

(еще: до переделки пломбы была боль в обоих ушах, теперь только в левом (на стороне пломбы)

Вам нужно походить пока так, мышцы могут долго переадатптировались ( я про лицо и новые морщины тож имею ввиду) недели может быть мало.
Ушная боль тоже должна пройти. Не должно ничего беспокоить и все встать в норму как было раньше, если все сделанное правильно.
Когда съехал прикус у меня, я на лет 10 стала старше выглядеть, носогубные складки, губа открыто и т.д.
В моем прикусе, все восстанавливается как раньше было до болезни. В день коррекции прыгает состояние не только тело, но и лицо... Как в фильме " маска" . После адаптации все фиксируется и встаёт на место, или нет. Это только со временем можно понять. Я просто уже знаю как должно быть, поэтому понимаю сразу, впервые 3-4 часа

Статья про Врачей-стоматологов!
http://vse32.ru/main/29-vrachi-prodavcy.html#

Добрый вечер, мне тоже вправляли челюсть на Парке Культуры, там принимает только 1 врач в этой области, сказал что ни уколов ни кап не нужно , это все развод, только вставить правильно зубы.
По снимку артрит и артроз, по анализам завышен C реактивный белок, может из-за воспаления в суставе, было у кого такое , поделитесь пожалуйста))

Цитата: Alexandra от 03 июня 2016, 15:41:46


Вам нужно походить пока так, мышцы могут долго переадатптировались ( я про лицо и новые морщины тож имею ввиду) недели может быть мало.
Ушная боль тоже должна пройти. Не должно ничего беспокоить и все встать в норму как было раньше, если все сделанное правильно.
Когда съехал прикус у меня, я на лет 10 стала старше выглядеть, носогубные складки, губа открыто и т.д.
В моем прикусе, все восстанавливается как раньше было до болезни. В день коррекции прыгает состояние не только тело, но и лицо... Как в фильме " маска" . После адаптации все фиксируется и встаёт на место, или нет. Это только со временем можно понять. Я просто уже знаю как должно быть, поэтому понимаю сразу, впервые 3-4 часа

Ушная боль у меня не проходила 2 недели, говорить нормально тоже не могла, пошла переделывать. Объяснила. Если на первом приеме врач рассыпалась в любезностях и говорила, что корректировать пломбу можно сколько угодно, то на втором приеме вся ее медоточивость исчезла без следа, холодный тон, какие-то подколки, раздражения - в общем, дают понять, что ты какая-то ошибка природы, которая придирается к нормальным пломбам, и вместо того, чтобы с тобой возиться, лучше нескольким нормальным людям пломбы поставить.... (((

Точили пломбу, точили... комфортное смыкание потерялось, верхний зуб снова ерзает в поисках своей нижней ямы.... Зато нормальная речь вернулась, подбородок тоже. И даже более: левую часть челюсти выдвинули вперед правой (потому-то меняли пломбу лишь на одной стороне - левой). Сустав отреагировал мгновенно: резкая боль, как будто челюсть махом потянули вперед, боль в щеке и прилегающей части шеи, в руке.... На следующий день прошло...

Теперь у меня опять перекос - левая часть нижней челюсти выдвинута вперед правой - (сначала челюсть задвинули назад и вправо, теперь резко выдвинули вперед и влево). Из-за этого разное расстояние между резцами верхней и нижней челюсти справа и слева...

Даже не знаю, что теперь делать - идти на третью корректировку или менять врача?
А может, попросить сточить пломбу до плоскости и тогда челюсть, ориентируясь на комфортное смыкание с одной правой стороны, как-нибудь сама встанет нормально слева - чтобы ни заезжать ни назад, ни вперед - и уже тогда делать пломбу?

Еще мне предложили в этой же клинике слепки снять и в артикулятор поставить - может ли это помочь сделать пломбу с идеальным смыканием или нет? или только постачивают все?
(самую тонкую копирку брали у ортопеда, на ней следов при смыкании не оставалось - сказали, это значит, что нет суперконтактов, то есть ничего не мешает, все дело в пломбе!)

И еще - сколько времени надо прожить без болей, чтобы понять, что все встало на свое место? (врач сказала - месяцев 5... за это время можно с ума сойти от сомнений)

Цитата: Niка от 04 июня 2016, 18:45:26
Добрый вечер, мне тоже вправляли челюсть на Парке Культуры, там принимает только 1 врач в этой области, сказал что ни уколов ни кап не нужно , это все развод, только вставить правильно зубы.
По снимку артрит и артроз, по анализам завышен C реактивный белок, может из-за воспаления в суставе, было у кого такое , поделитесь пожалуйста))

Я знаю, это был Кованов! Он молодец, очень мне помог, стоит к нему прислушаться!
При ВНЧС может быть всякое и не только креативный белок.... Очень много всего, не хватит и листа чтоб все написать...
И халестерин высокий и температура , и боли от мамушки до ступни , и смещения органов, и спазмы живота ( что невозможно даже в туалет сходить) , и мениск,  и гноение глаз, и сесть слух! Что угодно... Читайте сообщения мои про боли!

Цитата: Melia от 06 июня 2016, 14:06:18

Цитата: Alexandra от 03 июня 2016, 15:41:46


Вам нужно походить пока так, мышцы могут долго переадатптировались ( я про лицо и новые морщины тож имею ввиду) недели может быть мало.
Ушная боль тоже должна пройти. Не должно ничего беспокоить и все встать в норму как было раньше, если все сделанное правильно.
Когда съехал прикус у меня, я на лет 10 стала старше выглядеть, носогубные складки, губа открыто и т.д.
В моем прикусе, все восстанавливается как раньше было до болезни. В день коррекции прыгает состояние не только тело, но и лицо... Как в фильме " маска" . После адаптации все фиксируется и встаёт на место, или нет. Это только со временем можно понять. Я просто уже знаю как должно быть, поэтому понимаю сразу, впервые 3-4 часа

Ушная боль у меня не проходила 2 недели, говорить нормально тоже не могла, пошла переделывать. Объяснила. Если на первом приеме врач рассыпалась в любезностях и говорила, что корректировать пломбу можно сколько угодно, то на втором приеме вся ее медоточивость исчезла без следа, холодный тон, какие-то подколки, раздражения - в общем, дают понять, что ты какая-то ошибка природы, которая придирается к нормальным пломбам, и вместо того, чтобы с тобой возиться, лучше нескольким нормальным людям пломбы поставить.... (((

Точили пломбу, точили... комфортное смыкание потерялось, верхний зуб снова ерзает в поисках своей нижней ямы.... Зато нормальная речь вернулась, подбородок тоже. И даже более: левую часть челюсти выдвинули вперед правой (потому-то меняли пломбу лишь на одной стороне - левой). Сустав отреагировал мгновенно: резкая боль, как будто челюсть махом потянули вперед, боль в щеке и прилегающей части шеи, в руке.... На следующий день прошло...

Теперь у меня опять перекос - левая часть нижней челюсти выдвинута вперед правой - (сначала челюсть задвинули назад и вправо, теперь резко выдвинули вперед и влево). Из-за этого разное расстояние между резцами верхней и нижней челюсти справа и слева...

Даже не знаю, что теперь делать - идти на третью корректировку или менять врача?
А может, попросить сточить пломбу до плоскости и тогда челюсть, ориентируясь на комфортное смыкание с одной правой стороны, как-нибудь сама встанет нормально слева - чтобы ни заезжать ни назад, ни вперед - и уже тогда делать пломбу?

Еще мне предложили в этой же клинике слепки снять и в артикулятор поставить - может ли это помочь сделать пломбу с идеальным смыканием или нет? или только постачивают все?
(самую тонкую копирку брали у ортопеда, на ней следов при смыкании не оставалось - сказали, это значит, что нет суперконтактов, то есть ничего не мешает, все дело в пломбе!)

И еще - сколько времени надо прожить без болей, чтобы понять, что все встало на свое место? (врач сказала - месяцев 5... за это время можно с ума сойти от сомнений)

Вы теперь понимаете всю эту перестройку всего тела , даже если сточат один бугор!
Это очень хорошо, вы приблизились к этому и быстрее найдёте выход!  Потом будете сразу определять как правильно вам сделали или нет и 5 месяцев не нужно ждать, реально с ума сойти можно! Вы сразу понимаете, что речь нормализовалось и подбородок отпустило. Перестройка приблизительно мах неделю. А так в день коррекции покрутит, на след. День по другому... На 3-4 день уже более понятно!
Что сделают слепки и выведут в артикулятора, конечно это не плохо. Но думаю вам это не поможет. Как бы там не нашли ещё зубов 5 под переделку.
У вас один зуб всего! Это легче чем мне 10 )))
Нужно менять врача, ищите Обычного врача. Расскажите что вам нужно вот так вот, с одним зубом может поработать и правильно выстроить бугры физиологические и высоту, не трогая другие. И что придётся отпускать вас , для того чтоб мышцы перестроились и так доведёте до ума. Согласен или нет!?
Все временно. Потом снять слепок, когда все хорошо или слепки челюстей и потом на постоянку поменять. Вот такой вот процесс.
Для начало нужно найти врача. Взять композит  налепить на эту пломбу  ( чуть засветить, чтоб не совсем жидкая была) , потом садитесь более удобно , голову прямо или чуть нанаклонить вниз и надкусить самой ( чтоб отпечатались бугры сверху) потом засветить окончательно , чуть там пришлифовать острые углы, либо не трогать.  И пусть отпустит вас, запишет на следприем на коррекцию. Так за это время примете что нужно дальше делать и где неудобно. За это время произойдёт перестройка , изменится положение челюсти и видно будет либо добавлять ещё где то либо ставить и в другом углу добавить, как то так корректировать до ума!

Важно:  По вашему прикусывания прикуса , пусть. Не особо правильно, легче долбится правильного результата и выйти в него быстрее!

Теория заговора " Стоматологи" , там входит "Профессорская клиника" на Арбате, МГСУ на вучетиче и др. нейзвестные мне.
Девушке в районной поликлинике сделали брекет-системой, дисфункцию ВНЧС .
https://youtu.be/zDmdgBtq6vM

Врачи гробят здоровье людей!
https://youtu.be/nrWMGIye_PE

Внчсники СРОЧНОЕ сообщение:
Мой стоматолог у которого я лечилась 7 месяцев и только ПОТЕРЯЛА  время, деньги и возможно навредил зубы... Ещё не знаю что под этими временными накладками на зубах творится .... Залитые не каждый по отдельности , а сразу на 3 зуба, нет промежутков между ними. Как они снимамаются ещё не знаю?! Кто подскажет процесс их снятия?

Зовут его Адамян Роберт Артурович!!!

Не ходите к нему, не рекомендую! Говорит хорошо, а на деле, просто крах! Позиционирует себя гнатологом, но таким не является!
Конечно он мне поставил временные коронки и накладки и тем самым стало намного полегче чем было. В этом ему спасибо! Но они все равно не правильные и нужно все переделывать! Намучил многочисленными коррекциями и все не в попад!

P.s. Приводят мои тропы и кто мне  реально помогают выйти из ВНЧС , это просто Обычные врачи практики ( не какие.. не к.м.н, не профессоры, не докторы наук, не гнатологи)

Alessandra, читая про все Ваши мучения, хочу на собственном опыте посоветовать лечение у психиатра! Когда стоматологи бессильны, психиатры творят чудеса! Ведь все болезни от нервов!

Цитата: Olja от 11 июня 2016, 09:07:31
Alessandra, читая про все Ваши мучения, хочу на собственном опыте посоветовать лечение у психиатра! Когда стоматологи бессильны, психиатры творят чудеса! Ведь все болезни от нервов!

Спасибо, Olja за совет! Но думаю тут проблема Не Во Мне, что они делают все  Тяп-ляп! И не могут нормально сделать смыкание на каждый зуб!!!
Почему то обычный стоматолог, вся правильно делает как должнен Каждый Врач  (поскольку они пошли в эту профессию Врача- смотолога, лечить людей)
А если вам понадобился психолог и очень помог в этом с болевой дисфункций ВНЧС, я за вас рада!
Возможно вы не очень стабильны к стрессам и по большей степени вызвана ваша дисфункция ВНЧС от него, а не от правильной постановки зубов! Про себя я такое сказать не могу!
Olja , а вы явлетесь новым пользователем, вы действительно являетесь болеющим человеком, либо вы подставное лицо? А то самое первое сообщение у вас, что мне нужно обратиться к психиатром !?  Вы у меня вызываете сомнения?

Психиатры , конечно, врачи нужные, в определенных ситуациях! Но когда у человеку испортили прикус, либо отсутствуют зубы- то ни психиатры, ни офтальмологи, ни дерматовенерологи , тут точно не помогут!) Нужен очень грамотный и ответственный стоматолог!

Цитата: Alexandra от 10 июня 2016, 19:40:57
Внчсники СРОЧНОЕ сообщение:
Мой стоматолог у которого я лечилась 7 месяцев и только ПОТЕРЯЛА  время, деньги и возможно навредил зубы... Ещё не знаю что под этими временными накладками на зубах творится .... Залитые не каждый по отдельности , а сразу на 3 зуба, нет промежутков между ними. Как они снимамаются ещё не знаю?! Кто подскажет процесс их снятия?

Зовут его Адамян Роберт Артурович!!!

Не ходите к нему, не рекомендую! Говорит хорошо, а на деле, просто крах! Позиционирует себя гнатологом, но таким не является!
Конечно он мне поставил временные коронки и накладки и тем самым стало намного полегче чем было. В этом ему спасибо! Но они все равно не правильные и нужно все переделывать! Намучил многочисленными коррекциями и все не в попад!
       Адамян Роберт Артурович - это  стоматолог-гнатолог у которого я лечилась год.  Он изготовил мне каппу на верхнюю челюсть. Полгода эту каппу корректировали, добились хорошего результата, ушли боли, челюсть перестала хрустеть . Остался последний этап протезирования.  Изготовили модели челюстей и нужно было зарегистрировать прикус.  Доктор на сутки забрал мою каппу-спасительницу , чтоб перенести  прикус  на модели челюстей. Через сутки я получила убитую каппу, которая вываливалась изо рта. Контактов с нижними зубами не было, с внутренней стороны сыпался композит, в некоторых местах образовались сколы. Я попросила   откорректировать мою каппу, но доктор сказал, что у него нет времени и  с каппой он ничего не делал. Потом еще 2 раза я приезжала на коррекцию , но у доктора ничего не получилось. Один раз он потратил на меня 2 минуты,  второй раз 10 минут. Потом  я получила сообщение от доктора Адамяна, что наше лечение закончено и он готов отдать мне модели моих челюстей . Третью неделю я без каппы. Вернулись лицевые боли, челюстям не хватает высоты, застучал правый сустав. Позвонила в институт стоматологии на Долгоруковскую улицу, там была кафедра гнатологии. Кафедры  уже  нет,  гнатологи  разбежались. Остались одни ортопеды.  Теперь нужно выбираться из этого тупика. Третий раз иду по замкнутому кругу.

Странно, зачем доктору портить каппу?! Мне кажется он , наоборот должен быть заинтересован в протезировании, даже из финансовых соображений! И что с каппой нужно делать, чтобы она стала рассыпаться, если только молотком стучать? Непонятно!

Цитата: Taya от 12 июня 2016, 22:41:02
Странно, зачем доктору портить каппу?! Мне кажется он , наоборот должен быть заинтересован в протезировании, даже из финансовых соображений! И что с каппой нужно делать, чтобы она стала рассыпаться, если только молотком стучать? Непонятно!

Он забрал капу у Ларисы на сутки , чтоб с капы на слепки перенести прикус и изготовить конструкции , чтоб поставить в рот. В итоге он эту капу натянул на слепки и работал в артикулятора. Тем самым раздолбал всю капу!  ( и ещё дальше её морозил, , хотя зубы она должна была уже вставлять полтора месяца назад) Она пришла на коррекцию , попросила Адамяна внутри с одной и с другой стороны наростить капу, чтоб зафиксировать во рту, чтоб не болталась. А он взял и начал с наружи пилить и спилил ей контакты. Вот так вот!

Привычки вредные для зубов, интересное видео.
https://youtu.be/CSKzOVBdRF8

Цитата: Alexandra от 13 июня 2016, 04:16:12

Цитата: Taya от 12 июня 2016, 22:41:02
Странно, зачем доктору портить каппу?! Мне кажется он , наоборот должен быть заинтересован в протезировании, даже из финансовых соображений! И что с каппой нужно делать, чтобы она стала рассыпаться, если только молотком стучать? Непонятно!

Он забрал капу у Ларисы на сутки , чтоб с капы на слепки перенести прикус и изготовить конструкции , чтоб поставить в рот. В итоге он эту капу натянул на слепки и работал в артикулятора. Тем самым раздолбал всю капу!  ( и ещё дальше её морозил, , хотя зубы она должна была уже вставлять полтора месяца назад) Она пришла на коррекцию , попросила Адамяна внутри с одной и с другой стороны наростить капу, чтоб зафиксировать во рту, чтоб не болталась. А он взял и начал с наружи пилить и спилил ей контакты. Вот так вот!

.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Все равно, не понимаю, зачем доктору портить свою же работу?! Зачем тогда вообще начинать лечить? Непонятно?!

                                                                   ;DКонсультирует врач Роберт Артурович Адамян

Стоматология - динамично развивающаяся наука, в которой регулярно появляются все новые и новые разработки. Это касается всех разделов стоматологии, и в том числе, одного из сложнейших - гнатологии. Это направление изучает аспекты взаимодействия зубных рядов друг с другом, иначе говоря, прикус. Взаимодействие зубов – тема многогранная и непростая. В этом процессе участвует вся зубочелюстная система, состоящая из целого комплекса структур: височно-нижнечелюстного сустава, жевательной группы мышц и самих зубов. Для имитации работы зубочелюстной системы применяют артикулятор – специальный прибор, который воспроизводит движения нижней челюсти во всех плоскостях - переднем, заднем и боковых направлениях. Это позволяет врачам максимально приближенно к реальной ситуации в полости рта оценить состояние зубочелюстной системы, а зубным техникам, изготавливающим конструкции, помогает воссоздать движения нижней челюсти и снизить риск перегрузки и как следствие поломки ортопедических конструкций. Все стоматологические конструкции, выполненные в артикуляторе, намного функциональнее, пациент легче адаптируется, поэтому такие конструкции служат дольше, а зубочелюстная система при этом функционирует естественно.

Высокая точность ортопедических конструкций, выполненных в артикуляторе, достигается за счет данных, полученных при помощи лицевой дуги в сам артикулятор. Перенос состоит из двух этапов. Первый этап - перенос расположения верхней челюсти по отношению к костям черепа, что индивидуально для каждого пациента. Это достигается за счет использования лицевой дуги. По своей сути лицевая дуга это металлическая рамка, которая крепится на голове на время измерения за счёт ушных пилотов и носового упора, а к самой лицевой дуге на механизме крепится специальная вилка, передающая положение верхней челюсти по отношению к черепу. Второй этап - регистрация прикуса с помощью силиконового материала. После чего артикулятор считается настроенным на индивидуальную функцию, и можно провести более глубокий и точный анализ зубочелюстной системы. Этот метод позволяет спланировать ход будущей ортопедической работы, улучшить физиологические возможности зубочелюстной системы, в которой был обнаружен сбой.

Возможно, проходя лечение не в наших клиниках, вы не встречались с использованием лицевой дуги и артикулятора. Однако, сегодня и мы, и другие специалисты высокой квалификации считают, что это уже неотъемлемый элемент лечения и определения диагнозов.

Эта методика требует дополнительного технического оснащения и дополнительной квалификации врачей и зубных техников. И врачи, владеющие этими методиками, способны выявить все аспекты других диагнозов, которые необходимо исправить и, соответственно, получают качественный и наилучший результат при протезировании. Артикулятор и лицевая дуга, которые мы активно используем в ежедневной практике протезирования, избавляют человека от возможного дискомфорта, последствий и осложнений. Они помогают создавать качественные зубные протезы, ношение которых не потребует от вас длительного периода адаптации. Эти инструменты - залог качественного лечения. Выполняя сложные хирургические операции, врач учитывает индивидуальное расположение прикуса пациента, которое и позволяет точно воссоздать естественную и эстетичную улыбку.  :o

Не ЗАЧЕМ. а ПОЧЕМУ.
Потому что не умеет.
Успех на капе это 10 процентов успеха.
(Хотя для этого можно купить себе пару-тройку готовых трейнеров и выбрать из них подходящий, разобщение, подъем высоты прикуса и т.д.
Это можно и без врача сделать в определенных ситуациях.)
Остальные 90 это успешное протезирование.
Это самое сложное.

Цитата: Taya от 13 июня 2016, 09:53:51Все равно, не понимаю, зачем доктору портить свою же работу?! Зачем тогда вообще начинать лечить? Непонятно?!

А мне кажется, что успех на каппе- это процентов 70 благоприятного исхода в лечении! Ведь если в каппе ходишь 24 часа в сутки и все удобно и прекрасно, то в чем сложность перенести эти данные в полость рта ,в виде постоянных конструкций?! И ещё , мне кажется , откорректировать каппу , так чтобы было абсолютно комфортно- очень сложно!

Вы ошибаетесь.
Как правило, на капе имеется завышение прикуса. Затем надо смотреть причину заболевания.
Капа гладкая, и на ней измененные мышцы не испытывают той нагрузки при движении челюсти, какую они испытывают на зубах, с их буграми и ямками. И если ограничиться одной лишь капой, не проработав измененные мышцы, а тем более всю постуру, (а это не всегда возможно, учитывая отсутствие в должном количестве грамотных остеопатов и полный постуральный инфантилизм населения) то есть весь позвоночник и весь опорно-двигательый аппарат, то на зубах может случиться коллапс.
По поводу завышения на капе, Дело в том, что при нахождении на капе происходит перестройка всей постуры. При переходе на зубы опять начинается перестройка. При этом на завышении может быть одно положение нижней челюсти, а на зубах может быть другое в отношении лево-право, это я так грубо выражаюсь.  Но стоматологи либо тупо переносят положение челюсти на капе на зубы, либо тупо "тоталят" под высоту капы все зубы, и получается трындец.
Стоматологи совершенно безграмотны даже в инженерии, не говоря уже о постурологии.
И я знаю врачей-стоматологов на западе, которые, будучи  уже в возрасте, сами ограничились постоянной капой, не влезая в зубы. Потому что чуют полную даже свою беспомощность. не говоря уже о беспомощности коллег.

Цитата: Taya от 14 июня 2016, 12:47:21
А мне кажется, что успех на каппе- это процентов 70 благоприятного исхода в лечении! Ведь если в каппе ходишь 24 часа в сутки и все удобно и прекрасно, то в чем сложность перенести эти данные в полость рта ,в виде постоянных конструкций?! И ещё , мне кажется , откорректировать каппу , так чтобы было абсолютно комфортно- очень сложно!

Да уж, все печально, получается  у нас в России с докторами, а значит и с вылеченными пациентами!?((((И где же лечиться? Мне иногда кажется, что лучше вообще ничего не делать! Может все эти аспекты только в БИЭМ учитываются? Но цены там совсем не маленькие! И что делать? Очень, конечно, интересно есть ли вылечившиеся люди, и где они лечились?

Цитата: Taya от 15 июня 2016, 11:09:00
Может все эти аспекты только в БИЭМ учитываются? Но цены там совсем не маленькие!

Я Вас умоляю. :) ответственные врачи, хоть чего-то понимающие в человеческом организме, никогда не станут заниматься той же пластической хирургией просто потому что тетенька богатая дура хочет сделать типа красивую грудь. :)
Там чисто бабло.
И непонятно, причем тут Россия. Пластическая хирургия пришла с зажратого Запада.

Цитата: Taya от 15 июня 2016, 11:09:00
Да уж, все печально, получается  у нас в России с докторами, а значит и с вылеченными пациентами!?((((И где же лечиться? Мне иногда кажется, что лучше вообще ничего не делать! Может все эти аспекты только в БИЭМ учитываются? Но цены там совсем не маленькие! И что делать? Очень, конечно, интересно есть ли вылечившиеся люди, и где они лечились?

Нет такого чудесного врача, который дал таблетку и вылечились! Ваше здоровье только Вам важно, а всем остальным  все равно!
Я знаю только одного человека, вылеченная ВНЧС, это моя свекровь! Больше никого не знаю!
Нужно просто свернуть горы, чтоб вылечится! Это очень сложный процесс для вас и для врачей, которые помогают. Но в большей степени для вас, расчитывать каждый шаг,  думать все наперёд,  предполагать и искать выход!

Цитата: celestia от 15 июня 2016, 17:08:35

Цитата: Taya от 15 июня 2016, 11:09:00
Может все эти аспекты только в БИЭМ учитываются? Но цены там совсем не маленькие!

Я Вас умоляю. :) ответственные врачи, хоть чего-то понимающие в человеческом организме, никогда не станут заниматься той же пластической хирургией просто потому что тетенька богатая дура хочет сделать типа красивую грудь. :)
Там чисто бабло.
И непонятно, причем тут Россия. Пластическая хирургия пришла с зажратого Запада.

Говоря о России, я имела ввиду стоматологов, а не пластических хирургов! Хотя , наверное, пластическая хирургия, иногда в чем то помогает людям, главное, как со стоматологами не вляпаться!

 А я говорила о БИЭМ. Вы на их сайт зайдите.

Цитата: Taya от 15 июня 2016, 23:41:03

Цитата: celestia от 15 июня 2016, 17:08:35

Цитата: Taya от 15 июня 2016, 11:09:00
Может все эти аспекты только в БИЭМ учитываются? Но цены там совсем не маленькие!

Я Вас умоляю. :) ответственные врачи, хоть чего-то понимающие в человеческом организме, никогда не станут заниматься той же пластической хирургией просто потому что тетенька богатая дура хочет сделать типа красивую грудь. :)
Там чисто бабло.
И непонятно, причем тут Россия. Пластическая хирургия пришла с зажратого Запада.

Говоря о России, я имела ввиду стоматологов, а не пластических хирургов! Хотя , наверное, пластическая хирургия, иногда в чем то помогает людям, главное, как со стоматологами не вляпаться!

Интересные вопросы-ответы ( врача) про позвоночник Атлант , артроз ВНЧС, строение мышц. Форум.
http://rozlomiy.ru/comment/375

 Всем привет! Нахлынули тут воспоминания о том что прошла я 2 года... Страшно!((
Наст. Время я продолжаю лечится, все на временных конструкциях и временных пломбах. Результаты хорошие!
Позже напишу более подробно.
P.s.  Я очень рада за вас внчсников с которыми общаюсь  в их положительной динамике.  К сожалению, все не так быстро как хотелось!

Ссылка блогера про ВНЧС .
https://youtu.be/tplnRONnjQE

Анатомия нижней челюсти профессора Н.Н. Бажанов ( это крайние сложные случаи, для слобонервных не смотреть в конце операция)
https://youtu.be/5RKw0fNHUmg

Не верьте и не доверяйте полностью врачам, доверяйте Только Себе! Ошибки Стоматологом могут дорого стоить вашему здоровью!
https://youtu.be/Xr0EK-xtHAM

Про ВНЧС сустав. Со всем согласна.... А вот про капу, под большим вопросом? Если одеть капу и сустав перепрагромируется и все отлично, то под эту высоту надо потом поднимать весь рот ( это про индивидуальные) . А про стандартные как показано в этом ролике, это временная помощь! И про жевачку , что же под ? Мне жевачка укрепила мышцу крыловидную, которая держит сустав.  Жевала по 5 минут на 2 стороны , медленно, слегка приоткрывая рот!
https://youtu.be/rsp4rg9NVQU

Обращайте внимание в протезирований или после лечения брекет-системы, как должны располагаться зубы с верхней и нижней челюсти, в вашем прикусе. Тогда не будет проблем! Они должны быть в плотном смыканий, как пазл входить! Каждый зуб!
Желательно чтоб центральная щель была с нижней ровно, но  не обязательно... У всех прикус индивидуальный!
Это про окклюзию зубов, которая играет огромную роль в этой проблеме. А высота прикуса у всех разная!

Стоматологи- маньяки! Куча людей от вас пострадали!
К сожалению у нас в России это сходит им с рук. Но справедливость восторжествует!
Пациэнты, не боитись говорить кто приложил к вам руки, если не судом... То хотя бы отзывами! Из за этих негодяев от которых мы страдаем и тратим большие деньги! Иначе все будет безнаказанно!

https://youtu.be/JAu7gwPQSNI

А вот это неправильное протезирование, где гробят людей и делают им проблемы ВНЧС, и не только... порадантит  ( от неправильной нагрузки) переходящий в пародонтоз!  Это работы, как раз с моей стоматологий с чего началось...!
Обратите внимание как жевательная функция нарушена и висит, а далее делаю виниры и тоже хорошо видно что функция жевательная нарушена.

Другой пример не правильного протезирования с одной сторона висит... Держится все на  последнем зубе!  Делали и брекет систему , тянули зубы, капы и т.д.

Разрешите Вас поправить, Пародонтит и пародонтоз - это разные заболевания, которые связаны только тем, что оба поражают ткани пародонта. Пародонтоз - редкое заболевание, чья этиология до конца не известна (пока связывают с наследственностью, атеросклерозом и сахарным диабетом) встречается примерно у 2% взрослого населения. Пародонтит же достаточно распространенное инфекционное заболевание, которое никогда не переходит в пародонтоз

Спасибо за поправку! Буду знать!  Мне это недавно стоматолог терапевт сказал . Что начинается пародонтит переходящий в пародонтоз.

Цитата: kaliaka от 12 августа 2016, 23:48:55
Разрешите Вас поправить, Пародонтит и пародонтоз - это разные заболевания, которые связаны только тем, что оба поражают ткани пародонта. Пародонтоз - редкое заболевание, чья этиология до конца не известна (пока связывают с наследственностью, атеросклерозом и сахарным диабетом) встречается примерно у 2% взрослого населения. Пародонтит же достаточно распространенное инфекционное заболевание, которое никогда не переходит в пародонтоз

Вы знаете что нибудь про дозы облучения,  получаемые рентгенами. Меня это беспокоит... Читала что за всю жизнь не больно превышать 10 чего там..
Я просто в 2014-15г. Столько всего наделала ренгеновские и МРТ и ОПРГ и т.д.
Последний раз делала МРТ год назад и сейчас ОПРГ - визиография.

Кто нибудь знает про дозы облучения... Все же это голова.?
врачи-стоматологи, говорят что все  безопасно и не вредно здоровью, но Британские учёные выявили, что любой  рентген увеличивает в определённой дозе,  в 5 раз возможность опухолей головного мозга и слюнных желёз ( щитовидка)

В РФ допустимая доза при мед обследованиях вроде 1000 мкЗв в год
При ОПТГ в среднем облучение 10-40 мкЗв
При КТ в среднем - 40-120 мкЗв
При МРТ  лучевой нагрузки нет, там абсолютно другой механизм
Нагрузка зависит от аппарата очень сильно, при проведении обследования можно спокойно узнать у рентгенолога какая идет нагрузка

Про ренген очень хорошо здесь написано http://www.kirillkostin.ru/myblog/97-rentgen.html

Добрый вечер! Дорогие форумчани, хочу с вами посоветоваться?!
Когда я заболела, моя подруга вышла замуж и уехала в г. Бийск. Мы с ней одного среднего возраста. Прошло пол года, я как раз с цнииса уходила ( поняла что там толку нет) . Она у себя поставила брекет-систему, только на верхнюю челюсть. Проносила год и несколько мес.
Пол года назад она их сняла и радовалась какие ровные зубы стали на верх. Челюсти и где то отреставрировали композитным материалом , чтоб заполнить пространство. Я к этому времени, пока она их относила... Набралась знаниями про сустав и научилась определять по лицу.
Смотря на её фото, до и после. Я заметила, что у неё появилась асимметрия лица и тела. Но не говорила ей, сами понимаете рассказывать про ВНЧС здоровому человеку....Думала может я ошибаюсь, мимо пройдет.  Но сегодня она мне позвонила. И сказала , что у неё что то хлюпает в ухе. Уже 2 недели, не чего не болит. Просто это хлюпанье раздражает при открывания рта. Сходила к ЛОРу, все отлично и тут вспомнила про меня. Уже звонили лучшему в городе Хирургу, он ей сказал забить, это у всех и типо не лечится. Я сразу определила с какой стороны у неё хлюпает, глядя на её фото. Она потвердила мои предположения!  Как ей быть? Дайте свои предположения по плану лечения..
Она хочет забить, и зачать ребёнка. А далее, только потом лечиться. Ваши мнения? Ортодонт делала по моему только слепки, никаких расчетов трг, не снимков.

Болей нет, пусть рожает !!! Лечиться можно годами, а с годами мы не молодеем;) Ну, так бы поступила я,,,,
И особо не пугайте ее.

Цитата: Enka от 14 августа 2016, 15:17:55
Болей нет, пусть рожает !!! Лечиться можно годами, а с годами мы не молодеем;) Ну, так бы поступила я,,,,
И особо не пугайте ее.

Хорошо, посоветую ей вашу версию. Надеюсь, что хлюпанье в ухе , на этом  все остановится у неё! Пока порекомендовала сходить на консультацию к ортам и ч.л.х. И сделать МРТ. На этом все! Ничего не точить и не ставить.
Конечно стараешься не пугать человека. Но все равно рассказываешь, даже просто без подробностей, им просто время своей болезни говоришь , 2 года.... И уже все в шоке)))

Описания диагнозов Внчс.
http://neostom.ru/zabolevaniya-vnchs/zabolevaniya-vnchs.html

Подскажите пожалуйста по поводу моей подруге. Были брекеты, на верхнюю челюсть от клыка до клыка.
Отсутствуют 6 ки с 2х сторон. С больной стороны стоит 7 и 8- в ней киста. Была в дорогой клинике подтвердили небольшую патологию ВНЧС .
У неё 8-ка с кистой воспаляется  десна.  Сказали что удалят её с больной стороны сустава. Потом как заживёт лунка, отправят на МРТ к другому врачу.
Что делать? Удалять зуб, а если ситуация ухудшиться? Там остаётся 7 далее 5,4,..

А восьмерка одна? Мое мнение удалять и не думать, а то в скором времени можно вместе с восьмеркой и семерку потерять рядом стоящую:(
И зачем повторять мрт???
Что значит небольшая патология внчс? Это не диагноз!!!!

Enka, я тоже предпологаю не надо дёргать. Не удержит 7 эту сторону, и не известно как  брекеты тянули от клыка . Ей хирург назначил через 2 дня удаление, а МРТ не делали и не отправляли. Говорят типо потом. Вот она глупышка и верит им.
Я думаю что десна воспаляется на 7 ке , потому что челюсть смещается .. Организм компенсирует . В таком случае мне можно было все зубы выдернуть, так восполнялись и болели. Но приблизившись к прикусу, как рукой отпустило. Спасибо , ещё мнение болеющего очень важно!

Подруга моя дернула уже зуб, врачи в дорогих клиниках оперативно работают.))) дальше время покажет . Напишу вам как у неё все сложилось.
Спасибо всем за ответы!

Стоматологический бизнес. Разоблачение.
https://youtu.be/Q6a9DmkoXec

Александра а Вы не пробовали разминать лицевые мишцы,  жевательную особенно снизу и криловыдные особенно латеральную? 

Цитата: Roma от 19 августа 2016, 00:16:03
Александра а Вы не пробовали разминать лицевые мишцы,  жевательную особенно снизу и криловыдные особенно латеральную?  

А можно поподробней?
Чую нечто. )))))

Нашла в сети стоматолога Сефоллахи Можтаба. автор 20 патентов Но не могу найти где он принимает. Корни уходят в Киев. И все!
Вот его статьи если кому интересно
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/26-vosstanovlenie-rabochej-napravlyayushchej-funktsii-klykov
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/117-myshechno-sustavnye-disfunktsii
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/49-povyshenie-funktsionalnogo-sostoyaniya-zubov
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/42-restavratsii-s-uchjotom-okklyuzionnykh-vzaimootnoshenij

Цитата: Roma от 19 августа 2016, 00:16:03
Александра а Вы не пробовали разминать лицевые мишцы,  жевательную особенно снизу и криловыдные особенно латеральную?  

По анатомий человеческого организма и по их процессам. Я уже специалистам стала. Где крыловидная мышца, где тройничный нерв, где затылочная, шейная, сердечно-ключичная, неироны, клетки, мыжечок и т.д... Куда что входит и выходит. Где разминать и каким образом и как даже позвонки вставлять самому и защемления снимать. Я все знаю, ничего нового мне не откроете!!!
Пока не наладить прикус и не найти физиологическое положение нижней челюсти. Ничего не приодет!
Я в хорошей стабильности, у меня практически ничего не болит. Просто восполяются десна от плохих коронок доктора Адамяна ( плохо прилегающие к десне, далее залитые накладки на 3 зуба), буквально недавно их рассоединили. Нереальное облегчение.
Ещё чуть-чуть ювелирные коррекции , по несколько минут ( не как раньше по 2,5 часа) . Поменять коронки, на временные. Еще до закрепить прикус. Чтоб пропал даже этот лёгкий дискомфорт. И тогда я напишу все более подробно.

Цитата: Dalina от 19 августа 2016, 08:27:33
Нашла в сети стоматолога Сефоллахи Можтаба. автор 20 патентов Но не могу найти где он принимает. Корни уходят в Киев. И все!
Вот его статьи если кому интересно
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/26-vosstanovlenie-rabochej-napravlyayushchej-funktsii-klykov
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/117-myshechno-sustavnye-disfunktsii
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/49-povyshenie-funktsionalnogo-sostoyaniya-zubov
http://sadi-dental.org/index.php/ru/articles/prostodontics/42-restavratsii-s-uchjotom-okklyuzionnykh-vzaimootnoshenij

Очень полезное ознакомление в лечений Внчсника. Спасибо!
Очень Важно в нашей проблеме: Копирки ( разной толщины), Т-скан, временная пломбы.
По поводу лицевой дуги, артикулятора не знаю... Либо у врачей руки из жо... Или не умеют расчёты правильные делать.
2 раза делали лицевую дугу в артикуляторе/ аклюдатор..  Капу / коронки. Это самые ужасное, что я испытывалось во рту и по состоянию.

Документальный фильм, про анатомию.
BBC Horizon. В поисках бессмертия / Horizon. The Immortalist

У меня тоже новости...  Хорошие и плохие.

Хорошая: мне кажется, что конкретно в моем случае дисфункция излечима (излечима на уровне как понимаю это я - то есть полное отсутствие болей - большего я и не требую, на маленькое щелканье пофиг - у меня часто все суставы щелкают). Плохая - где найти врача, который бы практически сделал то, что мне надо теоретически... (

Напомню кратенько свою историю с ВНЧС: началось ровно год спустя с момента, когда мне заменили пломбу на левой нижней шестерке (там до этого стояла лет 10-12 какая-то старая почти плоская советская пломба, образовался дефект - глубокий кариес. То есть к стоматологу побежала не просто так, а лишь после двух бессонных от боли ночей). Эта пломба мне СРАЗУ В КРЕСЛЕ показалась неудобной, но поскольку я тогда еще была абсолютно неопытным пациентом, я не могла объяснить врачу, что именно мне мешает - просто неудобно. Врач злилась и тупо стачивала пломбу, потом сказала, что ниже сточить уже не может и чтобы я не придумывала. Пломба осталась неудобной и заниженной. Но я думала, что врачу видней и год ходила-жевала так...
А в конце апреля начало стрелять в ушах, жечь, болеть возле ушей, в шее, скулах... Что-то съехало и зубы отказывались ложиться на эту пломбу, предпочитали на бугры вставать неестестественно.... Я пошла переделывать в клинику A...

1) Попытка № 1. Врач сказала, что у ней руки чешутся нарастить мне бугры, которых нет, чтобы было правильное смыкание зуба в 4 точках, а не в 1, как на этой пломбе. Я от болей на стену лезла и на все согласилась. Сделали такую форма: невиданно огромные, высокие и длинные бугры спереди почти до задней стенки зуба, а у задней стенки - глубокая ямка. Ощущения сразу в кресле были комфортными, но необычными: справа при смыкании зуб как будто "голый", а слева, на новой пломбе - как будто "одетый в шубу" (эту шубу, как понимаю, создавали бугры, возвышающиеся над ямой - ни на одном зубе у меня нет такой формы пломбы). Жевать стало восхитительно удобно!!! Отправили наблюдать...

Все было здорово, пока я не начала говорить. Поняла, что звуки мне произносить очень тяжело, напрягаются все мышцы, подбородок. Оказалось, челюсть задвинута сильно назад. Двойной подбородок. Как советовала Александра, сделала фотки в профиль. Оказалось, что между нижней и верхней челюстью огромное расстояние, нижняя безуспешно пытается дотянуться до верхней, но мешают огромные бугры.

ВНЧС: разная боль в обоих ушах сменилась на ровную, стабильную и непроходящую боль в левом ухе (у пломбы). Пошла переделывать.

2) Попытка № 2 в клинике A. Пришла, рассказала про задвинутую челюсть. Врач округляла глаза, качала головой и злилась. Целый час чего-то там точили, психовали, укорачивали бугры. Я в этой нервотрепке уже не могла понять, удобно мне или нет. Но более низкие бугры мне были комфортней, появилось ощущение равновесия по высоте на обеих сторонах. Отпустили.

ВНЧС: через 3 часа как будто кто-то схватил меня за левый край челюсти и дернул вперед. Очень больно. Стихло мгновенно. Боли сразу ушли. Челюсть подвинули вперед, даже сильнее, чем было до. Раз у меня открытый прикус, я сразу заметила, что появилась возможность лучше выговаривать звуки и даже (о чудо!) откусить бутерброд. Через три дня это почему-то ушло...

Идеальное смыкание потерялось, но я так наслаждалась жизнью без болей, что, каюсь, тянула целый месяц... Тем временем жевать становилось все менее удобно, было ощущение, что при жевании шатаются все зубы, потом уже вообще ничего не могла разжевать, перешла на каши и йогурты...
В слезах побежала в клинику У, к врачу, который мне 5 лет назад делал пломбу на шестерке справа – надеясь, что раз у него получилось с правой шестеркой, то он справится и с левой...

3) Попытка № 3 в клинике У. Врач раскритиковал бугры, сказал, что не надо было их делать от балды, и сделал так: залил полужидкий композит, посветил, надкусила в кресле, доделывал. Не сказала бы, что идеально удобно, но приемлемо. Отпустили на неделю.

ВНЧС: болей не появилось.

4) Попытка № 4 в клинике У. Поняла, что все равно неудобно, пришла, что-то стачивали, стало получше, сказали понаблюдать подольше (2-3 недели).

ВНЧС: все боли вернулись в тот  же день – в обоих ушах, голове, шее, скулах, звон, постреливание и жжение.

Если после первого визита в клинику А я ощущала пломбу как то, что верхний зуб ровно вертикально входит в свою яму, то тут у меня было как будто зуб стоит на каком-то уступе скалы и чуть что – соскальзывает, и прилагает огромные усилия, чтобы на этом уступе задержаться... Разумеется, при таком хрупком равновесии он там не задержался, челюсть поехала вправо (на сторону нормальной пломбы), зубы опять стали вставать на бугры, не могла ничего жевать – под зубы ничего не попадало, вся еда кусками проваливалась в горло, как у утки. Раз ничего не пережевывалось, появились боли в желудке + набрала 2 кило.

Еще появилось странное ощущение, как будто все зубы выросли и удлинились, закрыть рот могла только при полном смыкании, язык этому препятствовал и старался подложиться под верхние зубы, чтобы уберечься от бруксизма... Был выбор – или ходить с плотно сжатыми зубами (что неестественно и вредно), либо с отвисшей челюстью (что тоже неестественно и вредно). На всех верхних молярах вдруг появились клиновидные дефекты, не могла щеткой задеть от боли...

5) Последняя попытка в клинике У. Пришла, рассказала. Доктор повздыхал и сказал, что «он постарается создать анатомическую форму пломбы, хотя с моими зубами это будет очень сложно» и попытался сделать то, что мне в первый раз делали в клинике А. Еще к кресле я сказала, что мешается какой-то выступ (такое чувство, что выточенная ямка для верхнего прошла в полмиллиметре от нужного прикуса). Доктор сказал походить так и посмотреть.

ВНЧС: сразу по выходе из клинике начало как огнем жечь всю правую скулу, ухо, шею, она онемела... Длилось это 3 дня, потом резко прошло.

Жевать стало относительно удобно (на 4). Что я заметила: челюсть до предела выдвинули вперед, дикция ухудшилась, языку для произнесения звуков просто не хватает места! Просыпаюсь, ноют верхние резцы – ночью при закрытом рте язык впивается в эти зубы и пытается выпихнуть их вперед, чтобы получить место. Хожу и сплю с открытым ртом. Пересыхают все слизистые, на них появились язвочки, губы смазываю бальзамом по сто раз в день, они сохнут, трескаются и кровоточат. Налет на зубах от сухости стал быстро откладываться и затвердевать в камень.

У меня от природы широкое лицо и крупные зубы. Поэтому свой зубной ряд я раньше ощущала как широкий (при улыбке видны пятерки) полукруг. Теперь у меня ощущение, что верхняя челюсть вытянута вперед и стала узкой, как морда крокодила или нос корабля. Я думала, что это глюк, пока не провела эксперимент: засунула указательные пальцы в рот, положив их возле верхних зубных рядов, кончики пальцев – на восьмерки. И ставила нижнюю челюсть, как мне удобно по расстоянию. Все нормально, пальцы лежат свободно. А потом ставила нижнюю на эту пломбу, как доктор выставил. Ррраз: щечные мышцы резко сжимались, притягивались к челюсти в выталкивали пальцы вперед! Так вот почему у меня щетка перестала пролазить здесь...

(Я понимаю, почему так произошло: этот доктор не умеет смотреть на зубочелюстную систему в комплексе, а видит только один зуб. Он не учел, что слева у меня нет четверки, поэтому и разное расстояние от центра до шестерок, и даже не смотрел противоположную сторону, сказал: «А зачем? Мы ведь этот зуб делаем», и сделао соотношение передней и задней части не 80/20, как в клинике А, а 40/60 – вот челюсть и выехала вперед).

Дикция сильно ухудшилась: звуки С и З – дико свистящие, Ш выговариаю через напряжение, Ц и Щ – не выговариваю вообще. Опять ощущение огромного расстояния между челюстями.

Внешность: снова появился двойной подбородок. Но не такой – мешочек под подбородком, как когда задвигали назад, а здоровый надутый зоб как у пеликана – потому что хочется все время держать голову опущенной вниз и прижатой к груди – так удобней говорить и кожа под подбородком не так сильно натягивается. Так и хожу – помесь пеликана с мешком, крокодильей челюсти и собачьей морды с разинутой пастью и вывалившимся языком...(((

Доктор оказался полным дерьмом: он сказал, что устал со мной возиться, что мне не угодишь и я все придумываю и чтобы я искала себе другого врача.


Теперь я снова в поисках врача, который мне задвинет челюсть назад, угадав нужное расстояние и сделав комфортное смыкание. Но очень грустно, потому что:
-   Врачи, услышав количество предыдущих попыток, отказываются со мной работать, а услышав слово «сустав», опускают руки и смотрят как на человека с клеймом.
-   Врачи, которые гордо дают рекламу своих клиник «лечим ДВНЧС», округляют глаза и хлопают ушами, когда я рассказываю про боли в ушах, жжение, онемение и как все это меняется от изменения пломбы, как будто это сказки какие-то, а уж при упоминании выдвижения челюсти и изменений лица и вовсе смотрят как на пациента психушки и мягонько шлют к ортопедам и ортодонтам... Обидно до слез.
Больше всего сейчас мучает страх, что эта как будто узкая челюсть так и останется узкой – скажите, могут ли щечные мышцы иметь такую силу, чтобы за месяц навсегда изменить форму верхней челюсти, которая вроде как из кости состоит?

Привет, Melia.
Можно вопрос.
Вы пишете: Попытка № 3 в клинике У. Врач раскритиковал бугры, сказал, что не надо было их делать от балды, и сделал так: залил полужидкий композит, посветил, надкусила в кресле, доделывал. Не сказала бы, что идеально удобно, но приемлемо. Отпустили на неделю.

Вопрос: Вы надкусывали затвердевший композит или еще полужидкий?
И еще вопрос: а 7-ки у Вас смыкаются с той стороны где проблема?
И последний вопрос: зуб антогонист пломбирован или родной формы?

Еще прочитайте пжлста  целиком и внимательно 37, 38 и 39 страницу ветки Маркуса.

Цитата: Dalina от 31 августа 2016, 09:12:52
Привет, Melia.
Можно вопрос.
Вы пишете: Попытка № 3 в клинике У. Врач раскритиковал бугры, сказал, что не надо было их делать от балды, и сделал так: залил полужидкий композит, посветил, надкусила в кресле, доделывал. Не сказала бы, что идеально удобно, но приемлемо. Отпустили на неделю.

Вопрос: Вы надкусывали затвердевший композит или еще полужидкий?

закусывала наполовину засвеченный (полужидкий), потом снова его светил. Может, дело в том, что закусывала я его прямо на кресле и не уверена, держала ли голову правильно. Все мои возражения, что закусывать надо сидя на твердом стуле, врач отмёл.

Цитата: Dalina от 31 августа 2016, 09:12:52И еще вопрос: а 7-ки у Вас смыкаются с той стороны где проблема?

Семерки смыкались отлично, гораздо лучше шестерок. Было отличное плотное смыкание на всех четырех буграх, врачи отдельно это подчеркивали. Теперь, судя по копирке, смыкание на семерке осталось лишь в 2 точках, и почему-то диагональных. Есть ощущение, что семерка сильно наклонилась внутрь от всех этих экспериментов (((

Муж говорит: просто вырви эту шестерку, тогда на всех остальных зубах смыкание ляжет как прежде.

Цитата: Dalina от 31 августа 2016, 09:12:52И последний вопрос: зуб антогонист пломбирован или родной формы?

Там 2 зуба-антагониста: верхняя шестерка и пятерка. Оба пломбированы. Шестерка - давно, лет 10 назад, на ней уже черная точка, тоже снова пора лечить, реагирует на сладкое. Пятерку перепломбировали через 2 месяца после той корявой пломбы (с которой и начались те проблемы). То есть врач мне коряво запломбировала нижнюю шестерку и сказала ходить так. Я ходила 2 месяца, вроде привыкла, а тут надо было менять пломбу в этой пятерке (вторичный кариес, десна кровоточила), там вообще нет одной стенки (между зубами), зуб почти наполовину реставрирован) и опять стало неудобно. Врач отказалась стачивать что-либо, заявив, что у меня пятерка вообще ни с чем не смыкается, а висит в воздухе.  Но я-то в зеркало через открытый прикус отлично вижу, как она смыкается - по самому краешку нижней шестерки - и следы от копирки на ней тоже остаются.  С другой стороны у меня пятерка реставрирована аналогичным образом - но в ней много разных выемок - а эта полненькая и круглая со всех мест после реставрации стала...

У меня только на двух нижних шестерках большие пломбы, на всех остальных молярах - почти точечные пломбировки, и естественный рисунок везде сохранен.  И как назло, у шестерок самая большая жевательная площадь, вот и превращают ее в поле для экспериментов с челюстью...

Еще такая странность: если положить копирки с двух сторон, то с правой стороны ее невозможно выдернуть, не разжав зубы, то есть держится плотно. А с левой, если потянуть, легко вытаскивается и со сжатыми челюстями. О чем это говорит?

И еще: если раньше при смыкании я ощущала, что верхняя челюсть ровно лежит на нижней, то с этими "анатомическими" буграми при сомкнутых челюстях я ощущаю свой рот вечно открытым, как будто клюв у птицы. Почему так?

Цитата: Melia от 31 августа 2016, 12:32:34
Еще такая странность: если положить копирки с двух сторон, то с правой стороны ее невозможно выдернуть, не разжав зубы, то есть держится плотно. А с левой, если потянуть, легко вытаскивается и со сжатыми челюстями. О чем это говорит?

И еще: если раньше при смыкании я ощущала, что верхняя челюсть ровно лежит на нижней, то с этими "анатомическими" буграми при сомкнутых челюстях я ощущаю свой рот вечно открытым, как будто клюв у птицы. Почему так?

Нестабильность нижней челюсти. Полный разлад челюстных и шейных мышц. Надо приводить всё в норму, держа курс на центральное смыкание (окклюзию).
Возможно также, что нижняя челюсть не находится в анатомической плоскости с верхней, т.к. ее плоскость с ориентирована на смещенный 2-й шейный позвонок (аксис).

Цитата: Melia от 31 августа 2016, 12:32:34
Еще такая странность: если положить копирки с двух сторон, то с правой стороны ее невозможно выдернуть, не разжав зубы, то есть держится плотно. А с левой, если потянуть, легко вытаскивается и со сжатыми челюстями. О чем это говорит?

И еще: если раньше при смыкании я ощущала, что верхняя челюсть ровно лежит на нижней, то с этими "анатомическими" буграми при сомкнутых челюстях я ощущаю свой рот вечно открытым, как будто клюв у птицы. Почему так?

Это говорит о том, что с той стороны где легко выходит копирка при смыканий. Там не хватает высоты. Стороны надо уровнять. Либо наростить, либо сточить. Чтоб одинаково было, даже лучше с небольшим завышением, чем с занижением.
А по второму вопросу не особо поняла, т.е. По ощущениям как будь то челюсть уехала назад?

трындец. Большой вопрос, когда было произведено неправильное вмешательство. Возможно и раньше, так как зубы и раньше лечили, но раньше была компенсация, хрупкая, а при очередном вмешательстве все поехало.
Давным-давно зубы пломбировали медленно затвердевающим цементом, делали плоские пломбы, которые твердели 2 часа., мы накусывали, припасовывали накусыванием пломбы, излишки стирались. Не есть хорошо, конечно, наш классный двоечнк вообще выплевывал эти пломбы сразу по выходу из поликлиники. Но они все таки как-то припасовывались во рту. А потом появились композиты, а форму зубов так и восстанавливали плоско, как раньше. Ну и полшлО.
А восстанавливать форму коронковой части зубов "по ключу" стоматологам лень.

Цитата: Alexandra от 31 августа 2016, 23:12:49

Цитата: Melia от 31 августа 2016, 12:32:34

А по второму вопросу не особо поняла, т.е. По ощущениям как будь то челюсть уехала назад?

Нет, челюсть как раз до предела вперед выехала ((( Но когда задвигали назад, такая же фигня была. У меня это ощущение появляется, когда они делают то, что называют "анатомической формой" - как будто где-то сзади зубы защелкиваются в смыкании, а спереди челюсть раскрыта под углом 45 градусов. Когда делают другую форму, ощущение исчезает. Обидно только, что при этой "анатомической" жевать удобней всего - хотя это единственная пломба такой формы у меня во рту.

[Сейчас объясню, откуда у меня во рту столько пломб, и вы все посмеетесь. Раньше в нашем городе были только муниципальные поликлиники, а в начале двухтысячных открылась первая частная, с дорогим оборудованием и т.д. Народ туда валом валил. Один раз у меня зуб чуть поднывать начал, и я тоже туда пошла - к врачу, у которого лечила зубы вся семья моего молодого человека, в том числе и его сестра-врач, которая говорила, что это лучший стоматолог в городе. Стоматолог действительно оказался неплох, но очень любил деньги - а тогда, видимо, врачи работали за процент. Прихожу я туда, жалуюсь на зуб, а мне говорят: а тебе надо лечить 7 зубов! Я в шоке. Я всегда за зубами следила, драила их по утрам и вечерам, сладкого почти не ела. И тут - 7. Ну ладно, подумала я, врачу виднее, тем более "врач семьи". Вылечила я 7 зубов, отдала кучу денег. И тут мне врач говорит:
- Ну вот, всего 4 осталось.
- Как 4? Ведь вы говорили 7!
- Да, 7.
- А мы же их вылечили?
- Да, вылечили.
- А как же теперь еще 4?
- Так, еще 4.

Тут у меня закрались сомнения, но поскольку проверить их было негде (в муниципальные запись огромная, а частных больше нет, и никаких зеркал самостоятельно гражданам не продавалось, да мне это и в голову не приходило), я просто рассказала это знакомому, который на медика учился. Но он мне прочел лекцию, что врач не может обманывать, что врач обнаружил, наверно, новые дырки по ходу лечения, и что, разве благородно это скрывать? Короче, устыдилась я своей подозрительности, и вылечила еще 4 зуба. Сейчас-то понятно, что мне любое светлое деминерализованное пятнышко на эмали сверлили... Вот так (( ]

Меня один вопрос волнует: могут ли щечные мышцы силой своего давления изменить форму челюсти на более узкую - как всякие ортодонтические примочки - или все-таки нет?

Celestia: По поводу припасовка пломб во рту. Наст. Вр. Смотря какие пломбы. В одной клиники мне коррекцию делали немецкой пломбой, постоянные лепили на коронки... Чтоб найти прикус ( намешивали что то из 2 х флаконов, далее как жевачка лепили бугры, засвечивали) . Выходишь с клиники.. Вроде высоко, пару дней все примелось и чувствуешь не достаточно высоты. Я проверяю по нитке смыкаемость. Нитку зажимаю на каждый зуб, и если она выскальзывает, то не достаточно смыкания.
Далее, в др. клиники.. Там пломбы американские , компаний Espe. Они более прочные, похоже !по прочности!  на бывшие пломбы амельгама ( смесь ртути и т.д.) . Вот они отличные, как поставили и все , ничего не применается ( выдавливают из шприца) и работа и мне и стоматологу намного легче и быстрее дорвалась.

Мelia: По поводу того, что до предела уехала челюсть вперёд.. А когда пытаетесь её отпустить назад , не дают замки.
У меня сначала уезжала назад челюсть и в бок. Мне делали заборы из пломб. Сперва держа голову прямо или даже наклонив чуть вперёд. Далее челюсть сильно было выдвинула вперёд. Чтоб её немного отпустить. Назад.  Мы обтачивали чуть закинув голову назад , шлифовали по чуть-чуть.
Стачить проще, чем наращивать.
Либо когда меняли бугровую поверхность.  Эти ямки надо было сместить немного. Со стоматологом. Заливали ямки. А потом отпускали в новые ямки , через несколько дней коррекция. Образовывались новые ямки и бугры. Тем самым двигали челюсть её правильное положение.
Мне просто 2 раза тянули и выстраивали не в мой прикус зубы.
По началу затрагивали много зубов испорченных. Около 7-8 зубов с одной и с другой стороны. Далее уже по 1  или 2 зубы. Когда много зубов сразу  не понятно, и протезироваться на постоянки тоже не все сразу. Иначе опять потеря прикуса ждёт!
Иногда мышцы обманывают. Например, твои прикус правее... А тянет левее и думаешь что надо все выстраивать левее.
Это мышцы обманывают мозг. Просто не хватает например высоты, и организм мышенально  и челюсть тянет тебя в противоположную сторону.
Что зубы болят и образовывается кариес. Это из-за неправильного прикуса. Зубы смещаются, они подвижны. Они могут как и в разные стороны сместиться, так и верх и вниз.  Организм компенсируется и зубы болят и смещаются. Из за неправильного прикуса, не правильное жевание, не правильное остатки пищи в зубах и т.д.
Как будете близко приближаться к прикусу. Они начнут возвращаться... Будут двигать, и ныть.
У меня так болели зубы, на тот момент можно их было все выдернуть... Не один не пропала, потом думала сейчас сломаются. Один немного скололся сбоку, вначале болезни. Все стоят.
Из за неправильного положения челюсти, и может и челюсть сузиться, тем самым видно будет визуально по бровям, по кончикам губ, по скуловые костям, по кончикам носа... Т.д.
После каждой коррекции, когда двигаем челюсть. Может быть хруст в челюсти, через 3 дня проходит. Если вдруг не проходит. Значит что то не то... Для меня это показательно.
Ещё важные моменты, копирка... Очень тонкая должна была быть. Я спрошу у врача, что за копирки у него. Они просто тонюсенькие как следа от пачки сигарет. И такие же подковы , несколько разных.

Я тут писал о мышцах . Тоесть о их разминании.
Итак с начала..
    После ортодонтического лечения у меня периодически возникала припухость тяжесть на  правой половине лица как бы  присутствие лишней мышечной массы,иногда ощущение мурашок , легкого распирания, онемение  (но ничего не болело и не щелкало как многие пишут у меня может "легкая" форма) если этот дискомфорт можно назвать легкой формой) . Челюсть смещена вправо (странно как никто не заметел из стоматологов ортопедов ортодонтов и прочих "докторов" )  как результат  думаю неправильного прикуса с детства . Мышцы на правой стороне более массивные и твердые . Как позже я заметил я мог по привычке жевать больше на правую сторону .  И так много много лет особенно если не спал ночью (работа итд) или не высыпался у меня отекала правая часть лица и было ощущение лишней как бы мышечной массы такая себе припухлость .  Из за этого возникала какая то тривожность , стресс , дрожащий голос, дискоординация мимики ,невозможность выразить  правильно эмоции  тоесть признак как я потом понял дисфункции ВНЧС.  Тоесть дисфункция ВНЧС  давит на психику психика в результате на поведение тоесть появляется стрессовое состояние ) ,а стресс в свою очередь на ВНЧС и так по кругу.
Я носил  каппу TMJ около 5-6 мес но никакого эффекта не ощутил ,у меня и так ничего не болело и зубами я не скрипел,   может немножко вировнялись скулы на левой части лица но лицо все равно отекало особенно в районе жевательны мишц. Отечность более проявлялась при нагрузке на правую часть тела тоесть когда правая рука длительное время вверху и когда мало поспал ночью. Посетил несколько невропатологов , челюстно-лицевих хирургов , костоправов  - никто ничего не находил и не понимал причины . Ходил на массаж спины и шеи , делал массаж мишц лица, баночный массаж лица , самомассаж шеи и упражнения на шею (повороты,разминания) ходил на ультразвук -результату ноль.  Тоесть мишцы шеи я постоянно прорабатывал , растягивал очень часто были и есть щелчки в шейных позвонках. Потом  попал к остеопату ,  остеопат делал какие то костоправные манипуляции на шею ,позвоночник , сделал каппу пластиковую на нижную челюсть с бугорками и я периодически приходил на припасовку (подпиливание) каппы.  У меня изменился прикус   и сменилось смыкание зубов . Потом мне сделал слепок и после этого поставил композитные накладки на 6,7,8 зубы  правда меня смутило то что накладки ишли на несколько зубов так что промежутков между зубами нет. Тоесть поставил  челюсть в нормальную окклюзию (смыкание) . И сначала как бы все было нормально ,но  все равно лицо и далее отекало и все равно дискомфорт оставался,челюсть и далее при открытии смещалась вправо. Тоесть я потерял практически целый год и деньги впустую.
Потом я начал делать упражнения ни нижнюю челюсть а именно открывал нижнюю челюсть а руками не давай ей смещатся в сторону . И тут через несколько дней уменя изменилась окклюзия появились суперконтакты . Я пошел к стоматологу мне убрали суперконтакты ,оклюзия нормализовалась . Но я снова начал ощущать дискомфорт в правой половине лица чувство мурашек, легкое онемение.  И тут спомнил что я раньше читал книгу Клэр Дэвис о триггерных точках и разминал мишцы лица которые сначала ой как болели . Я начал прощупивать снова лицо и  нашел в правой половине лица очень болючие уплотнения в крыловидной латеральной мишце в районе самого сустава и жевательной  особенно в самом низу ближе к углу челюсти . Раньше я также разминал с внутренней стороны  латеральную мышцу сначала была боль но теперь просто как бы небольшие уплотнения остались но ничего не болит но уплотнения почему то не рассасываются , а теперь я взялся за эту мышцу возле самого сустава я даже не знаю может это и жевательная потому что чтобы к ней добратся нужно с внешней строны сверху нижней челюсти прижать жевательную мышцу и тогда с внутренней строны ее можно прощупать и разминать. Первых два дня эта мышца очень болела, даже слезы наворачивались а также очень сильно болел участок жевательной мышцы внизу нижней челюсти.  После разминания у меня снова изменилась окклюзия правая сторона  стала как бы высеть появились суперконтакты .Чтобы добится окклюзии мне стачивали немножко 7 зуб знизу на левой строне .  И так уже три раза делал, разомнул мышцы справа ( теперь они уменшились ,стали мягкими и не болят)  справа появились промежутки и так держутся два дня подточил зуб слева, окклюзия пришла в норму. У меня мысль если два дня окклюзия не возвращается в прежнее состояние а мы знаем про мышечную память , то возможно мышцы с правой стороны приходят в норму и нижняя челюсть встает в свое нормальное физиологическое положение а потихоньку стачивая 7,может и 8 зубы мы таким образом даем нижней челюсти возможность развернутся в правильную сторону.
ВОПРОС.
1) кто уже такое проделывал (разминал ВСЕ мышцы и они СОВСЕМ СОВСЕМ не болят) и как результат?
2) что я неправильно делаю может у кого то есть опыт и все это проходил ?
P.S. Надеюсь таким образом вылечится  так как интуиция мне подсказывает что это неправильная работа(тяга) мышц  с одной стороны  смещает нижнюю челюсть а смещенная челюсть в свою очередь влияет и на нервные окончания и на вестибулярный апарат и  на позвоночник вцелом.  Осталось совсем недолго , о результате обязательно отпишусь.)

А можно об остеопате, который Вам корректировал зубы? Это что-то необычное. Можно в личку. Все между нами.

Roma!  Ответ на вопросы:
Вы большой при большой молодец, вы все правильно делаете! Вот такими этапами постепенно , перестройками , разминая мышцы, наблюдая за собой и по чуть чуть обточки поставите челюсть в правильное физиологическое ваше состояние. Не торопясь по времени и тело вернётся в норму, нужно перепрограммировать мышечную память всего организма.
Все проходит постепенно, по чуть чуть. Я также ловила свою невралгию, уплотнение тригерных точек и разминала.
Я таким же способом вышла в прикус, ушли боли, похорошела, лицо вернулось.
Доверяйте своей интуиции, она меня тоже спасает и ведёт к выходу, к свету!
Удачи вам, пишите !
P.s. Если до этого как то челюсть ездит немного и вы близко где то рядом , вокруг.... а в точку попасть не можете.
Придёт момент, что раз... И она встала.. Может сильно крутануть по состоянию тела, не надолго замкнуть сильно. Но челюсть будет стоять.
Может появится треск резкий и хруст в суставе, и скрип как будь то прорывается через скайки. Это не надолго.
Но челюсть будет стоять.  Придёт такой момент, что встанет крепко и больше не уедет... Только с каждым днём будет крепчать и весь организм в целом.

За суставом находится биоламинарный пучек нервов. Они восполяются оправляют импульсы нейронам ввиде токов в головной мозг, перекрывают кислород и микроэлементы которые проходят и вызывают сильную депрессию. И все остальное, что имеем по нашему организму.

Melia, я хотела поделиться своими мыслями, это ни в коем случае не руководство что делать, просто мысли, т.к. у меня тоже с пломбами проблема и я про это много думаю. Очевидно, что раз у вас 2 атонгониста 6 -ки и 2 контакта вместо 4 на 7-ке, при этом 7-ки не переделывали, значит челюсть нижняя у вас уехала,  . Плохо что Вы переделывали 5-ку, теперь сложнее понять что не так. Если вы будете лечить кариес 6-ки антогониста, Вы потом вообще не поймете что надо корректировать.  Попробуйте поставить челюсть так, чтобы на 7-ках восстановить эти 4-контакта, и сразу приметить где пусто или наоборот на той злополучной 6-ке и переделанной 5-ке. Вот когда поймете что, надо потихоньку идти делать, кстати вариант с прикусыванием полужидкой пломбы мне нравится, возьму на вооружение себе, но Вы ведь его кусаете с уехавшей челюстью, а надо бы надкусить при 4-х контактах на7-ке, ведь у вас это можно использовать как ориентир, хотя если Вы говорите 7-ки наклонились, то хз. Сделайте слепки, повертите их в руках, думайте и размышляйте.

Celestia недавно написала про фотопломбы и ключ который никто не использует. Я начала смотреть что такое ключ. Ну почему нарушают протокол, не используя ключ, причем повсеместно!! Вот видео кому интересно что это. https://www.youtube.com/watch?v=2wNB8hNdwak

По копирках -
200мк это большая копирка , 40мк эта думаю лучше но у стоматологов только минимум 80мк  а по 40 мк только пачкой продается

Цитата: Roma от 02 сентября 2016, 14:04:05
По копирках -
200мк это большая копирка , 40мк эта думаю лучше но у стоматологов только минимум 80мк  а по 40 мк только пачкой продается

Любая копирка продается только пачкой. А уж какая будет у стоматолога зависит еще и от клиники, не столь много стоматологов предпочитают докупать материалы и расходники из своего кармана, да и в гос учреждениях при проверках могут штрафовать за такую самодеятельность
Если интересно, то есть еще окклюзионные спреи, которыми так же проверяются контакты

Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

Цитата: celestia от 02 сентября 2016, 15:59:50
Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

Ну да я о том же просто наплевательское отношение к пациентам это касается что дорогих клиник что не дорогих. К сожалению стоматология это бизнес тоже а дорогая стоматология -это крупный базнес, точнее крупнейший развод на деньги, поверьте я знаю о чем говорю. Хотя мой остеопат имел подковоподобную и тонкую а толку , если он недоучился ( 

Имено, кто имеет руки и на 40-ка микронах разберется с контактами.
И потом пациент может дожимать зубы с каждой стороны с разным усилием, а уж со сбитым прикусом тем более. И в течение дня мышечный тонус может меняться, и от многих факторов зависит, как самочувствие, поза, настроение и так далее. Человек машина не статичная.
А уж когда доктор при работе психует, так тем более, и на целый миллиметр можно сторону дожать. :)

Цитата: Roma от 02 сентября 2016, 16:07:09

Цитата: celestia от 02 сентября 2016, 15:59:50
Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

Ну да я о том же просто наплевательское отношение к пациентам это касается что дорогих клиник что не дорогих. К сожалению стоматология это бизнес тоже а дорогая стоматология -это крупный базнес, точнее крупнейший развод на деньги, поверьте я знаю о чем говорю. Хотя мой остеопат имел подковоподобную и тонкую а толку , если он недоучился (  

Там ещё есть такой момент.
Считается, что зубы подвижны в пределах 20 мкм.
Если ставят мост, то подвижность зубов нарушается, они начинаются двигаться вместе, а не по-отдельности, даже, если соблюдены правила последовательного размыкания зубных рядов по Славичеку.
Если есть ИМПЛАНТ, то он неподвижен, нагрузка идет на кость черепа. Кость черепа может смещаться, ну и так далее.
То есть ИМПЛАНТАЦИЯ вообще даже не изучена ещё.
Мне один члх говорил, что самые лучшие протезы это съемники. Нет вмешательства в тело, и они пружинят на деснах.
Десны, конечно, приминаются со временем, но если иметь диагностические слепки, то можно своевременно делать перебазировку ложа протезов.
Но, сравните, пластмассовый съемник в Москве 30 000 -60 000 р., а один имплант с коронкой под ключ 100 000р.

Что касается даже не стоматологии, а медицины вообще, то всё это бизнес, к сожалению. Одна фармация чего стоит.
А стоматологию давно приравняли к косметологии и к парикмахерству.
Посмотрите передачу "На 10 лет моложе". Чего творят.
"Виниры это круто!".
То есть КРУТО сточить родную естественную эмаль и оклеить зуб нестественным покрытием.
Родная зубная эмаль тоже имеет свою незаменимую ничем функцию.

Вот и сравните, 20 мкм естественное движение зуба в течение дня и копирка 8 мкм.
В  то же время родные зубы могут либо утапливаться, либо допрорезываться со временем, подстраиваясь по постуральный статус человека.
То есть если постура крепкая, то зубы займут положение, соответствующее нормальному положению постуры, а если постура гибкая, то постура согнется под зубы. Черепные швые тоже могут смещаться и зажимать "роднички" со всеми вытекающими.

Вот такая чехарда. :)

Сейчас так много литературы бесплатной в свободном доступе на эту тему, что я не понимаю, почему единицы докторов этим интересуются. 99 процентов повязли в догмах..

ОЧЕНЬ. ВАЖНО:
Мой способ ... Может кому то помогу:
Найти своё физиологическое состояние челюсти,  и как вести в протезирований правильно челюсть. Нужно достичь состояние покоя нижней челюсти и сама челюсть встаёт в своё положение.
1) Приоткрыть рот ( не смыкать и чтоб небыло  контактов) , пока смотрите телевизор или фильм.  Хотите проглотить слюну, просуньте язык между зубами и проглотите . Но не смыкать!
Мне достаточно минут 15-20,  взять зеркало и посмотреть как расположены центральные щели нижней и верхней челюсти.
2) С утра ,до завтрака,  после сна... Посмотреть как стоит челюсть и центральная щель. После сна мышцы все расслабляются и мышцы тела тоже.
3) В течения дня проглотить слюну и первое смыкание, встаёт в физиологию.

Это для того делается, чтоб сбить мышечную память неправильного прикуса и найти свою физиологию.

У меня после массажа латеральных криловыдных мышц а также их прогревания на ceragem  челюсть смещается  появляются промежутки между зубами  смещается центральная линия а  после пришлифовки центральная линия на месте зубы в контактах но после очередного массажа мышц ситуация повторяется. После припиливания контактов смыкание как би идеальное но после например нагрузки на правую сторону и малого времени сна все равно чуствуется мышечный дискомфорт на правой стороне. И вот тепеь не знаю сколько еще подпиливать  боюсь чтобы лишнего не поспиливали. Сейчас думаю пойти на иглоукалывание расслабить мышцы лица а потом делать пришлифовку на аппарате  T-Scan III  поскольку он (судя по описанию ) лучше и точнее чем копирки. Думаю T-Scan это то что нам нужно , много интересной информации о нем.
По копирках   Почитал что лучше  сначаль брать подковообразную на 200мк синюю а потом красную на 8 мк на две стороны одновременно ,  и красные точки на синем фоне 200 мк копирки должны точнее показать суперконтакты.  Копирки придется покупать самим так как трудно найти стоматологов с такими комбинациями копирок ).

Roma: я предпологаю, что после прогревание мышцы расслабляются. И ведёт челюсть в её физиологическое состояния. И так нужно вести её в пломбах, коронках, накладках.
После стоматологических манипуляций ( даже если это маленькая точка пломбы), мышцы спазмируются и может изменится прикус.
Лучше всего копирки и хорошие пломбы временные ( чтоб не применались).
Иглоукалывание многим помогает, расслабляет мышцы даже 2-3 иголками. Но это временный эффект, потому что постановка зубов не в вашем прикусе все вернёт.
По поводу Т-скана ( делала) . Можно сделать для себя с промежутками по времени, прослеживать как идёт процесс.
Но он очень плотный , прикусываете по ощущениям по плотности 2-3 слитных альбомных листа. И не факт что поставите челюсть в её более правильное положение. У меня на Т-скане не показал не одного контакта на передних зубах до клыков, а на подкове есть контакты передних зубов.
У вас были брекет-системы?! Просто после брекетов там чуть посложнее ситуация... все же зубы тянули.
Что вы носите , ретейнер  или капы на ночь, чтоб зубы не разъехались?

Забыла написать! Шлифовать зубы, лучше бором ( иголочка)   И сразу ямки образуется и вырисовывается бугровая поверхность.
Не  насадкой с резинкой... Она снимает слой зубов , палировка ещё называют ( я вообще не кому из врачей не даю полировать этой резинкой) . Сейчас зачистили в стоматологиях этим шлифовать и после чистки зубов, после постановки пломбы и т.д. Снимается тонкий слой зуба или пломбы, они становятся тонкими, острыми и чувствительными, либо не достаточно в смыканий.

По поводу Т-скана ( делала) . Можно сделать для себя с промежутками по времени, прослеживать как идёт процесс.
Но он очень плотный , прикусываете по ощущениям по плотности 2-3 слитных альбомных листа. И не факт что поставите челюсть в её более правильное положение. У меня на Т-скане не показал не одного контакта на передних зубах до клыков, а на подкове есть контакты передних зубов.
У вас были брекет-системы?! Просто после брекетов там чуть посложнее ситуация... все же зубы тянули.
Что вы носите , ретейнер  или капы на ночь, чтоб зубы не разъехались?
[/quote]
Ничего не ношу зубы на месте ,ортодонтия только на верхнюю челюсть . Носил капу TMJ  капа не помогла .
Сейчас заказал копирки (200мк подкова + 8мк пленка) буду пришлифововать потом на T-Scan пойду ,даже не знаю стоило ли заказывать копирки и идти зразу на T-scan (  . Все таки разминание мышц или влияние на мышцы главный этап . Зубы не смыкаю челюсть расслаблена . При смыкании разнобой в контактах. При глотании иногда ощущение  немножко трудного проглатывания слюны.

Roma:  Капа Tmj- мне не помогла... Только ещё добавились зубная боль. Она прям давила сильно на зубы и начала их выпрямлять.
У меня Лм- активатор... такая  же стандартная, она только нарушила мои прикус. У меня зубы кривые: верхняя челюсть - полукруг, нижняя- буквой П и нижний клык перекрывает верхнюю челюсть.  А капа стандартная начала выравнивать зубы. Сбил моё физиологическое смыкание. Носила 2,5 мес, не ношу 1,5 года... Зубы до сих пор ещё не до конца  вернулись. Возвзвраются, потихоньку. Зубы подвижны, и в разные стороны и верх-вниз.
Кстати, капа Лм- активатор помогла открыть рот, зашла захлопнулся на месяц . Открывание было 2 пальца с натяжкой. Сейчас как у кракодила открывание, на  5 пальцев.
По поводу копиркой, все хотела приобрести и так не приобрела. Все равно бегаю к стоматологу, где придётся там и попрошу одну полоску дать)))
По Т-скану, сделайте полезная диагностика. Так  по ощущениям пытаетесь понять, это тоже очень важно. А так визуально на компьютере, соотношение в % покажет, какая в плотном смыканий, какая нет. Какая сторона более в гипертонусе.
Делают в институте Цниисе ,  каб. рентгенологии  где детское отделение, где Кованов сидит- вправление челюсти , рядом. Там по моему дешевле. Там дают на руки исследования.
И ещё делает один стоматолог , в клинике и сразу подточит где нужно. Чуть подороже. Много разных клиник с Т-сканом, прям на кресле.

Ничего не пойму. Делаю пришлифовку контактов после разминания мышц и после проглатывания слюны челюсть встает нормально все зубы смыкаются но мне кажется что ничего не меняется , мышцы далее немного ноют  ощущается дискомфорт с одной и той жестороны , или это такое перепрограмирование?
А кто пробовал расслаблять мышцы челюсти через нейромышечную электростимуляцию ?

Цитата: Roma от 09 сентября 2016, 14:55:47
Ничего не пойму. Делаю пришлифовку контактов после разминания мышц и после проглатывания слюны челюсть встает нормально все зубы смыкаются но мне кажется что ничего не меняется , мышцы далее немного ноют  ощущается дискомфорт с одной и той жестороны , или это такое перепрограмирование?
А кто пробовал расслаблять мышцы челюсти через нейромышечную электростимуляцию ?

Попробуйте не смыкая зубы минут 10 перед зеркалом посидеть. Не разминая мышцы, чтоб челюсть прям повисла. Посмотрите перед зеркалом куда она ведёт.
С разомкнутым ртом потешитесь, головой покрутите. Если хрустеть в шее, плече хорошо. Знаменосец зажим и посмотреть щель центральную. Далее первое смыкание. Почувствуйте везде ли , одновременно все смыкается или мешает?
Если везде ровно ложится одновременная нагрузка. То надо челюсть отпустить прям на этот прикус ( не стараясь вести или тянуть его в какую то сторону) это работат над собой. И время.
Про электростимуляцию... Типо Тенс, миотроникс J5, миотроникс J7. Кто то делал, кому то помогало, кого то наоборот вводил в гипертонус больше.
Я это делала, похоже... Электрофорез на спину... Не на лицо. Мне помогло по точкам. Это мои мануал.
Ещё делала в поликлинике, но это не сравниться. Там даже не знают где точки ..

С разомкнутым ртом, вставьте потянинесь. Головой верх-вниз, в боки, по кругу.. Хруст если произойдёт, это хорошо. Зажимы снимете и все встанет на своё место и челюсть. Я шейным отделом раньше, хрустом ... Ставила свою челюсть на место.. Она у меня выезжала вперёд и вправо , с моей левой больной стороны.

Цитата: Alexandra от 09 сентября 2016, 16:57:05

Цитата: Roma от 09 сентября 2016, 14:55:47
Ничего не пойму. Делаю пришлифовку контактов после разминания мышц и после проглатывания слюны челюсть встает нормально все зубы смыкаются но мне кажется что ничего не меняется , мышцы далее немного ноют  ощущается дискомфорт с одной и той жестороны , или это такое перепрограмирование?
А кто пробовал расслаблять мышцы челюсти через нейромышечную электростимуляцию ?

Попробуйте не смыкая зубы минут 10 перед зеркалом посидеть. Не разминая мышцы, чтоб челюсть прям повисла. Посмотрите перед зеркалом куда она ведёт.
С разомкнутым ртом потешитесь, головой покрутите. Если хрустеть в шее, плече хорошо. Знаменосец зажим и посмотреть щель центральную. Далее первое смыкание. Почувствуйте везде ли , одновременно все смыкается или мешает?
Если везде ровно ложится одновременная нагрузка. То надо челюсть отпустить прям на этот прикус ( не стараясь вести или тянуть его в какую то сторону) это работат над собой. И время.
Про электростимуляцию... Типо Тенс, миотроникс J5, миотроникс J7. Кто то делал, кому то помогало, кого то наоборот вводил в гипертонус больше.
Я это делала, похоже... Электрофорез на спину... Не на лицо. Мне помогло по точкам. Это мои мануал.
Ещё делала в поликлинике, но это не сравниться. Там даже не знают где точки ..

У меня при таком расслаблении (разминании мышц , провисании и смыкании челюсти)  челюсть смещается влево (сужу по средней линии)  и открываются зубные  промежутки справа и челюсть как бы упирается во 2,3,4 (икло) зубы. Тоесть если их  подпиливать или антагонисты знизу то мне кажется центральная линия сместится влево.А при проглатывании слюны и смыкании все нормально хотя такое смыкание для меня неудоволитворительное ( . По дисфункции челюсть у меня  при открывании рта смещается вправо + массивнее жевательные мышцы справа

Вот при таком расслаблений , челюсть смещается вправо. И упираются в зубы 2,3,4 там где то, что то не хватает, предпологаю высоты. И сделаны бугры не в вашем прикусе.
Как бы перекрутить челюсть, нашлепками- пломбами ( у меня там просто 2 х сторон все в этих нашлёпках и коронках) Но у вас были брекеты, изменили положение зубов сверху... Тут немного посложнее ( я это писала) сместились зубы. См. You-tube " Теория заговора. Стоматология" ( где то в середине про девочку с брекетами)
У меня от капы тоже, но все возвращается на своё место.
Меня вели много раз, не в мои прикусы. Сперва чтоб щель совпадала по центру. Потом чтоб левее щель от центра. А моя щель правее. Теперь правее, все. Вот как то так. И состояние покоя у меня правее. Вот так и буду на постоянку протезироваться позже, опреденных планом лечения.. Как в шахматах. Когда все на времянках окрепнет , утянется,, срастется, заполнится жидкостью.
А если не достичь того прикуса в котором челюсть нижняя в состояний покоя. То может... Более менее   нормально будет, но в дальнейшем - это бруксизм , стискивание  зубов, стирание и потом приведёт вновь к дисфункции ВНЧС .
Просто благодаря изучения анатомий организма человека, биомеханика. Хочу постараться уже одним разом предотвратить последствия со здоровье. Например, от этого гипертонуса мышц можно и инсульт получить.  Или проблемы с органами. Мышцы в тонусе, становятся Толстыми перекрывают кровоток и кислород по артериям.Все тесно взаимосвязано, организм как слаженный механизм. Одно выходит из стороя,, постепенно следом через время другое тянет за собой. Как и с мышцами, сперва крыловидная, далее затылочная, далее шейная, далее сердечно-ключичная и поехало.
Я 2 ой раз не готова весь этот Ад пережить и пройти.

ВНЧС, статья "Синдром Костена"
http://moisustav.ru/chelyustnoj/disfunkciya-visochno-nizhnechelyustnogo-sustava-lechenie.html

Добрый  день  Внчсники!
У меня такой вопрос, просто любопытство, поделитесь знаниями...?
Кто делал аксиографию или кондилография. И что изготавливали основананясь на этой диагностике?
Что реально больным людям на этой диагностике сразу попасть в прикус их физиологический?
Мне просто мало верится этому, но очень интересно послушать опыт знающего...

Кто решается на ортодонтию и операции, ссылки
https://youtu.be/44OxCQ4izgM
https://youtu.be/Ndya95Z9UdQ

Врач ортодонт консультирует:
https://youtu.be/80CBpnRmBio

Ещё один блогер , операции , брекеты. И очень хорошо рассказывает про хруст ВНЧС.
https://youtu.be/zjIivcX5rXI

Alexandra, спасибо вам за "профессиональный" подход и обмен опытом.
Я зарегистрировалась сегодня на форуме именно для того, чтобы поблагодарить вас и рассказать свою историю, т.к. почувствовала в себе выздровление.
Начались щелчки год назад, в мае 2016 активная боль в голове, ушах и зубах слева, все как у всех.
Походы на Вучечича к Шипика, в РУДН к Бекрееву, их методы описаны на сайте подробно, 3 месяца хождений по их контактам и телефонам, только опустошение кошелька, а результат нулевой.
Болезнь это последствие, а в чем причина? Изучала эту проблему в инете, выводы по причинам : 1. нарушения костной, хрящевой тканей  (сделала денситометрию - норма) 2. последствия протезирования (один раз в институте стоматологии заглянули в полуоткрытый рот  - норма) 3.мышечный спазм- это первопричина!Значит, начинать надо с массажиста, мануальщика, остеопата!
Прошла 2 курса у остеопата, почувствовала, что верхняя и нижняя челюсти соединились, капа мешает теперь, ноющие боли стали меньше, сплю глубоким сном и пою во сне! Народ, это мой опыт и путь! Не спешите делать уколы и операции.
Читаю внуку - Чтоб кусался зубок! Чтоб смеялся роток! - и понимаю, что это для меня актуально, как никогда!
Всем желаю выздоровления!

Еще я делаю гимнастику по расслаблению челюсти с Е.Поляковой

ЮЛИЯ:
Я очень рада за вас! И вам спасибо за добрые слова!
Я тоже потратила очень много денег в пустую, и считаю что не надо лезть в сустав уколами и операциями.
Почему уколами: например Бекреев колит в сустав физраствором, иголкой пробивается хрящ... Пробивается и распадается на много осколков.
Др. врачи в МГСУ и Моники прокалывают более сильными препаратами ( 2 раствора смешивают- не помню точно каким).
А операция, сами понимаете... Не факт, что будет лучше и не начнётся после этого полное разрушения в суставе.

Эти все специалисты, звезды-гнатологи... Только угробили меня и усугубили ситуацию.
Меня спасли обычные врачи практики. Надо найти причину!
У кого нет зубов или пломбы совсем  плоские стёрлись , чтоб не было перекоса надо протезироваться и собрать всю зубучелюстную систему и все пройдёт..
Прикус у всех людей держится на 5,6,7 зубах.
Надо работать челюстями, жевать на 2 стороны,  прожевывать, укреплять челюстные мышцы чтоб держался сустав.

Юлия вы большая молодец, крепкого вам здоровья!

Я выставляла блогеров с операциями и брекетами , раздроблением челюсти вытягия пластинами.
Но у них сильная анамалия развития челюсти. Я считаю если есть реальная патология обезображивая человека.. Возможно этот вариант.
Но для себя , это точно мне не нужно! Не операции , не брекеты ( несмотря что не правильный прикус), не ботекс и куча всего.
Всем здоровья!

МЫШЦЫ статья:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D1%86%D1%8B

Зуб- составляющая зубучелюстную систему. Жевательная  мышца отвечает за дыхание, глотание и речь.
Я умирала год, Задыхалась. Эти скоты Врачи, все утверждали что это психосоматика.  Я позже всех открою чёрные список врачей.
В моей голове не укладываются до сих пор. Как же можно быть такими Бестолковыми и Безграмотными. Стыд и Позор...
http://zdamsam.ru/a16476.html

 >:(

День добрый, почитала форум, все так легко оперируют терминами, я запуталась))....
У меня такой вопрос, заранее спасибо за ответы
внчс с детства, челюсть периодически смещалась, через день-два вставала на место, и, поскольку это происходило очень часто, я  привыкла и жила с этим как-то не акцентируя внимание на проблеме лет 30)) Месяца два назад челюсть сместилась окончательно. Врач отправил на мрт, потом каппа , если не поможет - операция.
В связи с этим вопрос: если, предположим каппа не поможет, снимает ли операция полностью проблему? и если вообще ничего не делать /я правда привыкла жить с плохо открывающимся ртом и болезненностью в суставе/, возможно ли ухудшение?
Еще раз заранее спасибо за ваше мнение.

Цитата: Rina от 06 октября 2016, 20:53:31
День добрый, почитала форум, все так легко оперируют терминами, я запуталась))....
У меня такой вопрос, заранее спасибо за ответы
внчс с детства, челюсть периодически смещалась, через день-два вставала на место, и, поскольку это происходило очень часто, я  привыкла и жила с этим как-то не акцентируя внимание на проблеме лет 30)) Месяца два назад челюсть сместилась окончательно. Врач отправил на мрт, потом каппа , если не поможет - операция.
В связи с этим вопрос: если, предположим каппа не поможет, снимает ли операция полностью проблему? и если вообще ничего не делать /я правда привыкла жить с плохо открывающимся ртом и болезненностью в суставе/, возможно ли ухудшение?
Еще раз заранее спасибо за ваше мнение.

Здравствуйте! Все врачи предлагают прям тотально, они настолько тупы к сожалению. Что кроме капы и тотального протезирования или капа и брекеты, либо операция. Больше ничего не знают.  Но иногда бывает проблема одной или 2 х пломб...
Что у вас по МРТ?
Конечно зря откладывали тот момент , когда она уезжала и возвращалась. В ту сторону которую она уезжала, там и не хватало высоты в жевательном отделе 5,6,7 зубы ( или 6,7)
Процесс сложный найти прикус , вариантов много.... Смотря какой вы выбираете.
Что рот захлопнулся , маленькое открытие... Говорит о том что проблема шла больше 3,4 лет.  И что челюсть , суставные головки уехали назад. Поскольку постепенно съезжала и заортрозилось.
Лучше конечно в сустав не лезть операциями. Здесь одна ВНЧСница писала что много знает кто сделал операцию. Был временный эффект, а потом идёт полное разрушения диска.
Если одеваете капу, она меняет прикус и положение зубов.. ( смотря какая капа из несколько тысяч видов)
Все равно капа меняет прикус, любая, перепрограмирует новый прикус. Далее брекет система или тотальное протезирование, или оставаться в капе до конца жизни. Если капа подошла и все хорошо.
На какую высоту поднимают капу, далее на эту высоту протезироваться или тянуть зубы брекетами.
Если ничего не делать, усугубится со временем, и боли могут усугубиться.

Смерть 5 ти летнего ребёнка после Стоматолога.
https://youtu.be/lT5gliULFw4

Конечно зря откладывали тот момент , когда она уезжала и возвращалась. В ту сторону которую она уезжала, там и не хватало высоты в жевательном отделе 5,6,7 зубы ( или 6,7)[/quote]
А точно именно высоты не хватает стороне, куда уезжает челюсть? Бывают ли случаи, когда наоборот высота в этой части лишняя? У меня когда все это началось, еще до того, как я пошла лечить двнчс, челюсть уезжала вправо. Но в правой части у меня было ощущение, что она выше, чем левая "благодаря" ортопеду, который мне до этого поставил мостовидные коронки. Т.е. высоты справа точно хватало.

Цитата: Marytane от 13 октября 2016, 11:37:46
Конечно зря откладывали тот момент , когда она уезжала и возвращалась. В ту сторону которую она уезжала, там и не хватало высоты в жевательном отделе 5,6,7 зубы ( или 6,7)

А точно именно высоты не хватает стороне, куда уезжает челюсть? Бывают ли случаи, когда наоборот высота в этой части лишняя? У меня когда все это началось, еще до того, как я пошла лечить двнчс, челюсть уезжала вправо. Но в правой части у меня было ощущение, что она выше, чем левая "благодаря" ортопеду, который мне до этого поставил мостовидные коронки. Т.е. высоты справа точно хватало.
[/quote
Не знаю точно, затруднюсь ответить на вопрос. Куда уезжает челюсть что именно там не хватает высоты.
Я тут разбираю свои случай. У меня уехала челюсть назад и влево. По МРТ моя больная сторона левая.
Но левая  у меня вначале болезни не было 5,6, ( потом в дальнейшем добавилось 7) , а изначально на пол см не было высоты справо 6,7.
Если на тот момент добавили высоты справо ( не куда уезжала челюсть) все уровнялось бы ( я так предполагаю). А потом  бы поменяли коронки на 6,5 слево и на этом не было того ужаса , который прошла.  Это я сейчас понимаю проанализировав ситуацию.
Возможно и так что куда уезжает, искать надо на противоположной стороне.
Корректировать нужно по чуть-чуть , куда ведёт челюсть. Сам организм с каждой коррекции будет подсказывать и искать выход. И только таким образом возможно восстановить прикус свои , не игнорируя свои наблюдения.

Википедия:
Висо́чно-нижнечелюстно́й суста́в (лат. articulátio temporomandibuláris) — парный диартроз на черепе, соединяющий нижнюю челюсть с основанием черепа. Образован головкой нижнечелюстной кости и нижнечелюстной ямкой височной кости. Уникальным образованием сустава является внутрисуставной волокнистый хрящ (лат. díscus articuláris), который срастаясь с капсулой сустава разделяет полость суставной капсулы на два обособленных отдела.

Про артикулятор и ВНЧС .
https://youtu.be/QHHhm-Itbr4

С нашим заболеванием, мы попали в топ 5 сильнейших болей!
https://youtu.be/2MGAUHaj_-w

Старые наши добрые врачи, что НЕльзя  сказать о нынешней медицине и молодого поколения врачей.

https://youtu.be/9aULFHlKfMM

Нарушение прикуса, как одна из причин деформация ( асимметрия) лица.
http://forum.nat2net.com/index.php?/topic/652-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8/page__st__40

Интересный рассказ по Внчс, от куда берётся и что происходит. ( видео слево)
http://www.bostoninst-clinic.ru/tmj?utm_source=GAD&utm_medium=CPC&utm_campaign=vnchs&gclid=CLHdqYna5tACFcaHsgodLF0COg

Дорогие Внчсники, кто нибудь у Ронкина лечился?  Или у Солнышкого ( думаю зря не осталась вначале болезни, потратила больше денег и зубов напортили)
Думаю кто запротезирует грамотно...

Александра!  Так за Вас радовалась!  :) А что случилось?

Здравствуйте Евгеша! У меня все хорошо, я в прикусе. Болей нет... Но тяп ляп в рту. Надо же на постоянку переходить с хорошим техником и с хорошим материалом. Делать форму зубов нормальную, а то где то понарушали форму изменили, но она не моя.
А кому отдаться не знаю , красоту навести и не потерять прикус. ( а его ох, как легко потерять из за неумелых ручек)
У меня нет постоянного врача их много в разных местах.  Вот и выбираю! Куда поить на постоянное протезирование, уже пора  тихоньку переходить, все снимать и переделывать одной литой конструкции. Такая экзекуция с зубами была эти 2 года, зубы то портятся...к имплантам тож надо подготавливаться.. Вот такие дела. Поскорей бы закончить, уже так все достало!
Ещё конечно было бы отлично , чтоб в клинике был Т-скан. Полезная диагностика в лечений. А то придётся бегать в др. клиники.

Alexandra,  а вы сделали слепок на ваш нынешний прикус? Перед постоянным протезированием. Или будете делать?

Еще раз спасибо за полезные ссылки! Что неравнодушны ко всем, делитесь своим опытом и знанием... В такой проблеме только мы друг другу можем помочь, а врачи увы только хуже зачастую делают.

Цитата: Marytane от 13 декабря 2016, 12:42:36
Alexandra,  а вы сделали слепок на ваш нынешний прикус? Перед постоянным протезированием. Или будете делать?

Ещё не делала слепки перед постоянным , хочу начать постепенно эстетически все восстанавливать ( нарушили экстетику), и попробовать временные сделать. Посмотреть что за техники работают (это у кого протезирование). К сожалению, на словах все Врачи хорошо говорят, а на деле по другому. Как определюсь, Обязательно слепки диагностические себе комплект сделаю!
Вам спасибо за добрые  слова! Всем желаю поскорее выкарабкаться с этой мучительной болезни!

Постановка пломбы на жевательных зубах. Приготовление..
https://youtu.be/uq9ddgA1fvs

2 статьи про виды пломб и процесс.
http://notabene.info/ru/zdorovje/182-kak-uznat-kakuyu-plombu-vam-postavili-khoroshuyu-ili.html
http://vse32.ru/main/24-kakie-plomby-nam-stavyat.html

Дорогие Форумчанини..... ВАЖНО!!!
Любая пришлифовка .... Будь это диски полировочные,  щётка с абразивными пастами для шлифовки ( обычно после чистки зубов Air-flow, конечный этап)  , всякие разные насадки  ....  Уменьшает высоту зубов и их толщину!!! Это в микронах от 2 до 20...  Это заметно и ощутимо, зубы становится острее и уменьшается ВЫСОТА!!!
P.S. Провела эксперемент  на опыте, запечатлила  на фото  до и после и вымерла линейкой... Результат на лицо!

Что врачи вам говорят, не передумывайте ... Это вообще не снимает никакой слой, а только полировка, Враньё!!!  Только несколько врачей, за весь период подтвердили мою версию, видимо хорошо учились...

Ещё очень ВАЖНЫЙ момент!!! У кого дисфункция Внчс мышечно-суставная..... Я протезируюсь, надо не все сразу в рот засовывать ( коронки, вкладки и т.д)
А разбивать на группы, по 2-3 зуба и подгонять. Иначе можно пожизненно лечится ( мои опыт).

P.s. Всем терпения, я так прекрасно Вас понимаю как тяжело бороться за своё здоровье! Не опускайте рук! Конечно большая сложность в врачах... Было намного проще, если бы они были образованы хорошо и добросовестны! Большой груз с плеч сошёл..
Я уже на 3 год  пошла ( не считая 8 мес.  где меня гробили в gorstomcentre)  просто на последнем дыханий.... Слава Богу нет болей, но очень хочется поскорее на постоянные и забыть как страшный сон.

Интересная статья Ронкина , про окклюзию зубов, что 70% болеющих Внчс имеют окклюзиционные проблемы.
http://dentalmagazine.ru/praktika/okklyuzionnye-teorii-eshhe-odno-mnenie-chast-2.html

Блогер. Тема: " Вся правда о винирах, о прикусе"
https://youtu.be/RltRg7dmAiY

Уважаемые модераторы сайта! Подскажите пожалуйста, не получается отправить личное сообщение ( пишет ящик переполнен) ... Я уже удалила у себя страниц 30 , а все равно не удаётся отправить сообщение(( как быть?

Дорогие Внчсники, кто пишет мне в личку ( новечки и старички),  я не могу вам ответить. Смотрите почему.... в теме " Внимание, очень  важно!, подраздел Форум".
Спасибо модераторам сайта за ответ!

Многие спрашивали про копирки:
1) Копирка подкова 200 мкрн/ 2000 ( все что косается с  2) .. Она более толстая, чем копоша имее вид покровы, что позволяет отпечатать всю зубучелюстную нагрузку на каждый зуб , схоже на Т-скан
2) Копирка 400 мкрн/ 4000 ( все что коснётся с 4 ) ... Она более тоньше, чем подкова, но все равно толстовата.
3) Копирка - окклюзиционная  фольга ( она односторонние отчечатки ) 8 мкрн/800 ... Это самая при самая тоненькая копирка.

А копирка обычная канцелярская может подойти? , там написано 16 - наверное это означает 16 микрон?

Цитата: Alexandra от 10 февраля 2017, 20:31:01
Многие спрашивали про копирки:
1) Копирка подкова 200 мкрн/ 2000 ( все что косается с  2) .. Она более толстая, чем копоша имее вид покровы, что позволяет отпечатать всю зубучелюстную нагрузку на каждый зуб , схоже на Т-скан
2) Копирка 400 мкрн/ 4000 ( все что коснётся с 4 ) ... Она более тоньше, чем подкова, но все равно толстовата.
3) Копирка - окклюзиционная  фольга ( она односторонние отчечатки ) 8 мкрн/800 ... Это самая при самая тоненькая копирка.

Цитата: Marusya от 12 февраля 2017, 17:41:16
А копирка обычная канцелярская может подойти? , там написано 16 - наверное это означает 16 микрон?

Цитата: Alexandra от 10 февраля 2017, 20:31:01
Многие спрашивали про копирки:
1) Копирка подкова 200 мкрн/ 2000 ( все что косается с  2) .. Она более толстая, чем копоша имее вид покровы, что позволяет отпечатать всю зубучелюстную нагрузку на каждый зуб , схоже на Т-скан
2) Копирка 400 мкрн/ 4000 ( все что коснётся с 4 ) ... Она более тоньше, чем подкова, но все равно толстовата.
3) Копирка - окклюзиционная  фольга ( она односторонние отчечатки ) 8 мкрн/800 ... Это самая при самая тоненькая копирка.

Концелярская копирка, не подходит . Купила себе листов 200, не тратьте деньги .. Не прокатывает!)
Я заказываю на этом стом. сайте.    http://el-dent.ru , цены не дорогие , заказ от 1000₽ самовывоз.

Alexandra, огромное Вам спасибо за то, что писали и пишите обо всем! Я, почитав Вас не пошла к этим горе-ортопедам в горстомцентр. И, подтверждаю, все Вами описанное про реакции на коррекции ПРАВДА! Все испытала на себе. И про то, что ВНЧС связано не только с шеей, а со всеми органами - тоже правда!
Я не знала этого, и прошла уже гастроэнтеролога, гинеколога и уролога. Все понять не могла , что за нарушения и спазмы ??? Даже обморок один был.

Не связала этого с тем, что протезирование в это время делала.
Отвсего сердца желаю Вам успеха , и чтобы окончательное протезирование прошло без сучка и задоринки!

восхищаюсь Вашим несгибаемым характером! :-*

ЛЕЛЯ:  спасибо Вам за добрые слова! Я признательна,  что Вы  в проблеме Внчс взглянули под другим углом.  Намного глубже, с понимаем взаимосвязи всего организма. Мне анатомия организма человека, очень помогла . Организм - как слаженный механизм, одно летит из стороя, постепенно и все.

По поводу " горстомцентра" . Эстетика у них отличная ( даже пломбы , которые мне поменяли недавно... Не сравниться, хотя не дёшево стоило).
Но с функции они вообще не дружат, если у вас есть деньги, будут  перед вами прыгать до потолка. Как какие то проблемы, сразу координально отношение меняется. По поводу функции, посмотрите на сайте их работы... Как они выбивают жевательную функцию из прикуса ( специализируется на этом). Там у них много кто работает , все из Цнииса, некоторых врачей нет на фото.
Они бессовестные , сделали мне Внчс уже 3 год пошёл, и даже никто не извинился... Не говоря о возмещений потери здоровья.
А вас к кому отправляли?
По моему, неплохой ортодонт Жук.. Он не дешёвый, его хвалят ( он и в др. местах работает)

Спасибочки Леля, я Вам желаю тоже скорейшего выздоравления , без всяких преград... Чтоб поскорее забыть как страшный сон! )))))
Сгибаться нам Всем  нельзя, нужно довести дело до конца  :-*

Упражнение на позвоночник/ мышцы
https://youtu.be/yNuDgmhoB8U

 Alexandra, меня ни кому не отправляли( я искала клинику для перепротезирования и тут наткнулась на форум и прочла вашу ветку.) Хорошо, что вовремя, а то бы пошла к этим горе-стоматологам. Ведь название солидное, да и врачи из Цниис..

Про  Жука читала хорошие отзывы, но искала ортопеда. А Вам деньги вернули за коронки ?

ЦитироватьНе говоря о возмещений потери здоровья.

как я понимаю- нет >:(

Всем привет! Совсем недавно узнала что такое дисфункция ВНЧС и пока не знаю как с этим бороться... Болей пока никаких нет, только съехала челюсть в бок, в прикус не  попадаю. Была у чел-лиц хирурга, он сказал, что это дисфункция внчс из-за не правильного прикуса, вправлять он мне ее не стал и отправил к ортодонту подобрать трейнер. Скажите как  вы боролись со съезжающей челюстью, пользовались ли вы трейнером и в чем  разница между трейнером,  шиной, капой и т.д., что вам помогло. Заранее извиняюсь, если написала не в той ветке, буду благодарна за отзывы!

Цитата: Alexandra от 22 октября 2015, 19:51:23
Мне мануальщик устаканил старый прикус. Прошли боли невыносимые, челюсть укрепилась.Ровно открывается, без хрустов.
Поскольку у меня нет жевательной функций,  у челюсти нет  опоры. Я ставлю челюсть как было раньше. Зубы некоторые стёрты, ( которые не трогали стоматологи) они заходят как в пазл. Я Сосредаточенно сижу час и наблюдаю за своим прикусом. И сразу изменения на лицо. Я знаю, что нужно сделать и как мне наладить  мои прикус.

Александра, здравствуйте! Можно вопрос, а Вам мануальщик устаканил  прикус с помощью работы со всем телом или он проводил манипуляции с самой челюстью?

 А Вам деньги вернули за коронки ?
[/quote ]
Леля, никаких денежные вернули,  за 8 месяцев мы отдали туда много. Ещё даже не позвонили и не извинились.
Что смогла , только оставила на клинику отзыв ( так ещё не красиво... Я общалась с одной их пациенткой на сайте клиники , ей отвечал Глав. Врач Нестерова, а меня просто в игнор)
В суд не подавала, тогда надо себя вытаскивать из болей было.

Так что вот такие бывают бессовестные , сво...  врачи, и даже через знакомых!

Цитата: Sirena от 21 февраля 2017, 20:17:22

Цитата: Alexandra от 22 октября 2015, 19:51:23
Мне мануальщик устаканил старый прикус. Прошли боли невыносимые, челюсть укрепилась.Ровно открывается, без хрустов.
Поскольку у меня нет жевательной функций,  у челюсти нет  опоры. Я ставлю челюсть как было раньше. Зубы некоторые стёрты, ( которые не трогали стоматологи) они заходят как в пазл. Я Сосредаточенно сижу час и наблюдаю за своим прикусом. И сразу изменения на лицо. Я знаю, что нужно сделать и как мне наладить  мои прикус.

Александра, здравствуйте! Можно вопрос, а Вам мануальщик устаканил  прикус с помощью работы со всем телом или он проводил манипуляции с самой челюстью?

Здравствуйте, на все вопросы отвечу. Что знаю расскажу, в личке. ( не могу отправить сообщение, ящик переполнен)

Здравствуйте, на все вопросы отвечу. Что знаю расскажу, в личке. ( не могу отправить сообщение, ящик переполнен)
[/quote]
Спасибо! Ящик почистила.

Кинозеология в Внчс
https://youtu.be/1Slkevimbww

Семинары проф. Украина  про Внчс
https://youtu.be/oTK6co9r-eA

Чикунов Сергей Олегович- гнатолог.
Информативно рассказывает как должны располагаться зубы, по смыканю и т.д.
https://youtu.be/R6wGjny-CoM

Alexandra, а Вы не знаете,  Этот доктор сам не лечит, только преподает?

Цитата: Alexandra от 04 апреля 2017, 04:52:19
Чикунов Сергей Олегович- гнатолог.
Информативно рассказывает как должны располагаться зубы, по смыканю и т.д.
https://youtu.be/R6wGjny-CoM

Нет не знаю... Но наверно как и везде. Гнатологи уже сделавшее себе имя, типо  они курируют лечения , а лечат другие их врачи. Но за определённую сумму они сами будут лечить. Как в прейскуранте у Антоника. За именно его лечение+ % к сумме, за эстетику более кропотливую +% к основной сумме, за срочночность и т.д.

Ортопедический форум! Доклады ведущих гнатологов Ронкина, Антоник, Гаджи Дажаев... Их видение в Внчс и лечение болеющих.
https://youtu.be/01XaLApXxqk

Добрый день! Не так давно я столкнулась с проблемой, как оказалось очень распространенной в обществе, а именно дисфункцией ВНЧС. Примерно в июле 2016 г. Я обратила внимание на дискомфортные ощущения в области ВНЧС справа, а также на периодические щелчки с обеих сторон. Естественно я решила, что все пройдет само собой, но я ооочень ошибалась)) и однажды утром в октябре 2016 г. я проснулась и обнаружила печальное для себя известие - мой рот открывается всего примерно на 2 см., при этом в области ВНЧС справа ощущается острая боль. Я начала активную деятельность по поиску врача и мне посоветовали специалиста в области ВНЧС - челюстной-лицевого хирурга Шипика Дмитрия Витальевича. Я обратилась к нему за консультацией и сделала МРТ. В последствии мне был поставлен диагноз, согласно которого у меня было полное переднее смещение суставного диска ВНЧС справа; адгезия диска справа; частичное переднее смещение суставного диска ВНЧС слева; выраженное ограничение подвижности головок мыщелковых отростков. В результате я была госпитализирована для проведения лечения в КЦ ЧЛРВ и ПХ МГМСУ (г. Москва, ул. Вучетича, д. 9а, стр. 1). В условиях стационара мне была сделана артроскопическая операция на ВНЧС справа и слева, с введением в сустав плазмы крови и гиалуроновой кислоты, операция делалась под общим наркозом, в стационаре я прибыла всего три дня! Естественно перед самой операцией я переживала, но больше от того, что мне предстоит пережить первый в жизни общий наркоз (который тоже оказался не страшным). После проведенной операции никаких диких болей я не испытывала, и более того, мой рот начал открываться как у нормального здорового человека сразу после операции, в тот же день! Потом в течение определенного времени я делала гимнастику (механотерапия открыванния рта). По настоящее время с суставом все в порядке, а соответственно я счастлива, прохожу ортодонтическое лечение брекет-системой для исправления прикуса. Ну и в заключение я хочу выразить огромную благодарность своему лечащему врачу Шипика Д.В. за проделанную работу! Мне очень повезло, что я встретила такого специалиста и мастера своего дела! Желаю все здоровье и не бойтесь артроскопических операций на ВНЧС, доверяйте своим лечащим врачам, это приведет Вас к нормальной жизни!  8)

Александра, добрый вечер!

Ваша история меня вдохновляет и вообще верю в неординарные решения. К сожалению, не могу написать вам личное сообщение - не вижу кнопку отправить! Можно вас попросить написать мне сообщение? Я очень хочу с вами поговорить. Спасибо, что поделились своей удивительной историей. Вы просто огромная молодец.

Полина

Полина, я вам отправила в личку.

Александра, аналогичная предыдущему пользователю проблема- не могу отправить вам сообщение в лс((
Напишите и мне, пожалуйста.

Цитата: sandra_l от 01 мая 2017, 14:24:01
Александра, аналогичная предыдущему пользователю проблема- не могу отправить вам сообщение в лс((
Напишите и мне, пожалуйста.

Добрый вечер! Я не могу вам отправить в личку сообщение (( . Пишите на почту

Цитата: Alexandra от 21 апреля 2017, 22:01:11
Полина, я вам отправила в личку.

Тоже не могу Вам написать!, не могли бы Вы и мне ответить

Цитата: k7704841 от 19 июня 2017, 21:13:34

Цитата: Alexandra от 21 апреля 2017, 22:01:11
Полина, я вам отправила в личку.

Тоже не могу Вам написать!, не могли бы Вы и мне ответить

Не могу вам отправить сообщение, ящик переполнен, пишите на почту , отвечу  buk1980@inbox.ru

Про данного ортодонта ничего Не знаю!
https://youtu.be/QjXUfpzIkz4

Александра, отправляю сообщение на указанный выше емэйл. Но говорит, что нет такого адреса buk1980@inbox.ru

Извините, дала неправильную почту... buk-1980@inbox.ru   ( через дефис) . Пишите сюда, всем отвечу или форум.

Александра, написала вам на почту. Просьба поделиться контаком врача.  Заранее спасибо!

всем привет.
предлагаю вашему вниманию 2 видео все про тоже..
они короткие но информативные

https://www.youtube.com/watch?v=w_XF0X-UZIg&t=301s

https://www.youtube.com/watch?v=OHVMjlKNnng&t=200s

У кого какой прикус ?  статья
https://www.32top.ru/stat/2275/

Александра! И мне напишите пожалуйста в личку. У меня почему то нет кнопки отправить.

Цитата: Сандра777 от 07 августа 2017, 00:17:29
Александра! И мне напишите пожалуйста в личку. У меня почему то нет кнопки отправить.

Я вам ответила в личку.

Добрый день, Александра! Ваша история вдохновляет очень! Вы постоянные  коронки уже сделали? На временных все симптомы прошли? Или дискомфорт сохранялся?

Здраствуйте, дискомфорта практически нет по сравнению что было.  Но лечение продолжается, впереди протезирование и постоянное . Временные новые и далее постоянные, с имплантации  пока думаю. Поменяны пломбы на постоянные на жевательных зубах.
Теперь процесс очень обдуманный и взвешенный идёт, не торопясь.  Нет тех болей , удушья и кошмара, из за которых приходилось в прямом смысле штурмовать врачей.  Болей нет, лицо вернулось,  рот открывается широко 4-5 пальцев и челюсть стоит в одной позиции  в моем физиологическом прикусе, в комфортной мне и моему телу.

Очень рада! Моя ситуация напоминает вашу. Скажите, a вы сейчас капы не носите? Сейчас самое страшное какому то дантисту доверится!

Я капы носила вначале болезни октябрь 2014г.- 2015г.
1) LM - aktivator  от Арсениной Ольги Ивановны ( проф. ортд. Цниисе) - 2,5 мес .
2) индивидуальная капа, на верх челюсть- Дыбов Андрей Михаилоч ( раб. с Назаряном и горстомцентре) - 5 дней - вообще плохо стало.
Потом я поняла, что капы в моем случае, только усугубляют, зубы разъехались , прикус поменялся. Потом зубы возвращались без капы.
Искала прикус на зубах, вначале на накладках- плохо.. Они твёрдые . Потом на пломбах лучше и мягче , только американские - они не применаются, немецкие применяются от сильных челюстных мышц.  Трогала только  те зубы , которые были затронуты во время болезни и которые привели к болезни.  По своим зубам ориентировались, выход в прикус.

Здравствуйте, Александра. Моя история как под копирку Ваша. Если возможно, как с Вами можно связаться? Очень нужен совет. Заранее спасибо

Цитата: Oven от 25 сентября 2017, 14:10:18
Здравствуйте, Александра. Моя история как под копирку Ваша. Если возможно, как с Вами можно связаться? Очень нужен совет. Заранее спасибо

Добрый вечер, не могу отправить вам сообщение.. Ящик переполнен. Напишите мне на почту, отвечу. 
buk-1980@inbox.ru

Александра, добрый день!
Не могу почему-то Вам написать в личку, сообщение не отправляется((
Не могли бы Вы дать контакты Олега Валентиновича? может быть он смог бы мне помочь...
Буду очень признательна и благодарна!

Мой майл: znaju@mail.ru

Привет, я не поняла лучше какие пломбы - американские или немецкие?

Цитата: Alexandra от 18 сентября 2017, 20:10:48
Я капы носила вначале болезни октябрь 2014г.- 2015г.
1) LM - aktivator  от Арсениной Ольги Ивановны ( проф. ортд. Цниисе) - 2,5 мес .
2) индивидуальная капа, на верх челюсть- Дыбов Андрей Михаилоч ( раб. с Назаряном и горстомцентре) - 5 дней - вообще плохо стало.
Потом я поняла, что капы в моем случае, только усугубляют, зубы разъехались , прикус поменялся. Потом зубы возвращались без капы.
Искала прикус на зубах, вначале на накладках- плохо.. Они твёрдые . Потом на пломбах лучше и мягче , только американские - они не применаются, немецкие применяются от сильных челюстных мышц.  Трогала только  те зубы , которые были затронуты во время болезни и которые привели к болезни.  По своим зубам ориентировались, выход в прикус.

Американские - это Филтек? А не желательно например, Харизму?

Цитата: Alexandra от 18 сентября 2017, 20:10:48
Я капы носила вначале болезни октябрь 2014г.- 2015г.
1) LM - aktivator  от Арсениной Ольги Ивановны ( проф. ортд. Цниисе) - 2,5 мес .
2) индивидуальная капа, на верх челюсть- Дыбов Андрей Михаилоч ( раб. с Назаряном и горстомцентре) - 5 дней - вообще плохо стало.
Потом я поняла, что капы в моем случае, только усугубляют, зубы разъехались , прикус поменялся. Потом зубы возвращались без капы.
Искала прикус на зубах, вначале на накладках- плохо.. Они твёрдые . Потом на пломбах лучше и мягче , только американские - они не применаются, немецкие применяются от сильных челюстных мышц.  Трогала только  те зубы , которые были затронуты во время болезни и которые привели к болезни.  По своим зубам ориентировались, выход в прикус.

Здравствуй. У меня стоят уже  8 мес постоянные пломбы Филтек Ультимейт , они не применаются, все держится отлично.
Прикус на них тоже искали.
Немецкие пломбы не очень хорошие, быстро применаются и трескались.

Ага, все поняла - спасибки

Цитата: Alexandra от 03 октября 2017, 20:46:24
Здравствуй. У меня стоят уже  8 мес постоянные пломбы Филтек Ультимейт , они не применаются, все держится отлично.
Прикус на них тоже искали.
Немецкие пломбы не очень хорошие, быстро применаются и трескались.

Всем привет, подскажите пожалуйста , кто нибудь делал имплантацию, когда уже заболели Внчс ? Как переносится.
У меня отсутствуют 2 зуба на верх. челюсти. По идее , хотелось имплант, вместо мостов. Чтоб каждый зуб был по отдельности.
Все говорят по разному... Кто то нельзя делать , кто то можно и нужно. Что делать, подскажите? Боюсь... Не знаю как быть?

Мне делалали имплантацию несколько раз, но до ВНЧС.  А так же удаляли зубы, лечили каналы.
Могу сказать, что имплантация по времени гораздо быстрее двух вторых процедур и соответственно меньше нагружает мышцы и растягивает связки. Конечно, если имплантолог грамотный. Но это ИМХО. После ВНЧС у меня не было имплантаций.

Цитата: Alexandra от 15 октября 2017, 00:25:57
Всем привет, подскажите пожалуйста , кто нибудь делал имплантацию, когда уже заболели Внчс ? Как переносится.
У меня отсутствуют 2 зуба на верх. челюсти. По идее , хотелось имплант, вместо мостов. Чтоб каждый зуб был по отдельности.
Все говорят по разному... Кто то нельзя делать , кто то можно и нужно. Что делать, подскажите? Боюсь... Не знаю как быть?

Добрый вечер. Я делала имплантацию уже после ВНЧС только внизу, тоже не хватало 2 зубов. Было обострение. Боли в ушах, как при отите. Пришлось помучиться. А на верхю челюсть нужно ещё до имплантации делать синус лифтинг.

Цитата: Макса от 16 октября 2017, 22:02:07
Добрый вечер. Я делала имплантацию уже после ВНЧС только внизу, тоже не хватало 2 зубов. Было обострение. Боли в ушах, как при отите. Пришлось помучиться. А на верхю челюсть нужно ещё до имплантации делать синус лифтинг.

Спасибо большое за ответ! Очень ценно, знаю к чему готовится теперь. А долго мучаться?
А то только отмучилась от этих болей)

Сама имплантация не больно, как после удаления. А если брать в расчет ВНЧС, то как скажется никто не знает. Но зубы ставить обязательно надо. Я пошла на это. Потерпеть пришлось 2 недели.

Спасибо большое за ответ. Для меня очень ценно! Буду морально готовиться к имплантации, а что зубы ставить обязательно надо, полностью с вами согласна, ещё бы их забитонировать на 100 лет , вообще классно было))

Добрый день! Форумчане подскажите пожалуйста, кто протезироваться при приобретённым Внчс.
Какие коронки, металкерамика или цирконий? Я хотела цирконий.
Мне недавно один врач сказал, что при моей ситуации эти коронки в рту будут жестковаты. И лучше протезироваться фарфором Cerec , из материала Vita enamic. Они будут помягче, как композит в рту.  Что скажете, у кого что стоит?

Здравствуйте Александра. У моей дочери проблема с ВЧС с 12 лет. Сейчас ей  16 лет. Были у Кованова и Арсениной.Ничего не помогает. Выпадает диск. Прошу вас дать координаты доктора который вам помог.Не могла написать личное сообщение. Сбой в программе. Если у вас получится напишите мне в личку.буду очень признательна

Цитата: Alexandra от 29 ноября 2017, 14:43:09
Добрый день! Форумчане подскажите пожалуйста

Александра, добрый день.
Дайте пожалуйста контакты Олега, мануального терапевта. Не могу написать в личку, наверное потому что только сегодня зарегистрировался. вот мой ящик на всякий пожарный webape@mail.ru
Заранее спасибо за ответ.

Александра, добрый день!
Дайте, пожалуйста, контакты вашего мануальщика, есть проблемы с ВНЧС,  шейно-воротиковой зоной и спиной. Думаю, все взаимосвязано, поэтому нужна помощь
Заранее спасибо
Моя почта: olcvetkova@list.ru

Alexandra, я новенькая.Очень долго перечитываю весь форум.У меня история началась с мая 2017.Заболела,простыла,насморк-обычная простуда.Заложило ухо левое.Пошла по лорам.Ставили евстахиит.Продували,катетеризировали с гормоном.Результата нет.Сделала аудиограмму-слух в норме.Потом невролог.Лечили сосудорасширяющими,массаж,диагноз шейный остереохандроз. Дальше опять лор.лежала в Самаре.Сама я из Тольятти.Лечили евстахиит.Был в промежутке остеопат,который и подсказал мне ,что проблемы с ухом могут быть из-за отсуствия зубов.Справа низ нет 5,6,7 и 8.Эти зубы я лечила,потом пломбы вылетили,запустила,и их пришлось удалять.5 давно не было ходила без него ничего не предвещало беды,да этот ад,в котором я сейчас живу.Последнюю удалили восьмерку справа.В течении этого времени-это примерно год-я вылечила еще несколько зубов.Вот и побежала я по стомотологам.Я живу в Тольятти,особо врачей нет.Но сделали кт челюстей + сустав.Врач сказал челюсть уехала назад,Мрт внчс по описанию потологий нет.Мой врач даже открыть не смог,сказал вообще ему это не надо.только по КТ головка слева сильно смещена назад.Вкололи ботекс (диспорт) в жевательные,височные и подбородок в ноябре.Потом поехала в Самару в клинику Архипова.Опять диагностика слепки,кондилография,артикулятор,кт-изготовили капу жесткую на нижнюю челюсть.Ношу два месяца.Сначала вроде было лучше.А сейчас начался ад.Все лицо слева горит,збы ломят,ухо так и подзаложено как будто,что там как будто мешает,шея,в районе носа горит.Да еще слева,два раза перелечивали шестерку сверху.Вот сейчас на капе.И НЕ ЗНАЮ ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ.....Был и психиатр,лечили антидепрессантами.С ухом если я его дергаю,то в районе козелка,точнее в районе соединения козелка и черепа как будто что то мешает.Вы писали про Олега,вашего спасителя,Может дадите его координаты,уже аж жить не хочется,просто замкнутый круг какой то,куча денег и лечение плюс имплантация насчитали 500т.р. А при таких болях можно ли протезироваться?
Ребята подскажите,что делать...

я тоже новичок. буду благодарна за рекомендации по грамотному протезисту при нашей проблеме в москве или Подмосковье ( север). сейчас я на ночной капе, ортодонт, который меня ведет не берется исправлять мой дистальный прикус брекитами. отправляет на тотал протезирование. или на орто операцию ( расчетов ТРГ не проводили, ортодонт давала рекомендации на глазок). к протезированию нужно подготовиться материально и морально + конечно на кривой рот и больной сустав я так понимаю протезироваться еще рано. пока я только я начале пути. делаю мрт в апреле далее буду смотреть по ситуации с суставом. благодарю всех заранее за советы..

Ксеньюшка,ситуация похожа на вашу.Скажите ушные симптомы есть у Вас и какие?

у меня слева суставная головка прощупывается и как бы торчит у кожи рядом с ухом. со слухом пока слава Богу все нормально. справа сустав вообще не прощупывается. рот кривит при открытии в правую сторону. открвытие 2 пальца ( 38 мм иногда 40 мм если пальцами растянуть) влево не двигается челюсть вообще, вперед тоже. щелчки были  справа , там видимо дела были получше ,  весь рот кривой. асимметрия лица справа.  КТ сустава показал что левая головка сустава стирается.  МРТ ортодонт не рекомендовал! капу ношу на ночь.  но  суставы вообще теперь гуляют и челюсть как будто болтается , когда  ложусь спать, то на спине не могу лежать, челюсть спаадает вниз и давит на горло. контактов с зубами нет ни в капе ночью ни без нее днем.  до капы такого не было. челюсть как бы заваливается на правую сторону.  в общем кривое все. черепушка по моему тоже начинает ехать вниз справа. глаз правый ниже левого.. нос иногда закладывает справа. глотать  как-то не очень комфортно. мышечные боли в голове и  шее и спине, ком в горле. сами суставы ноют. у меня дистальный прикус, отсутсвует шестерка внижу справа. 3 года назад ее удалили и вырезали все 4 зуба мудрости. ровно 3 года назад за март и апрель мне удалили 5 зубов. и вот сейчас меня настигло внчс. это случилось на фоне  похудания на 20 кг за полгода ( потеряла мать ) летом 2017. стресс, сжимание челюсти..  в общем что уж теперь о причинах. надо разбираться со следствием. жду мрт у Беренчева 16 апреля...

Ухо или уши у вас не закладывает?

пока нет.. надеюсь не будет ухудшения.  я поэтому и шуршу, бегаю по врачам, не хочу запускать состояние здоровья. мне 32 года. мне нужно жить , ребенка  растить. без меня она в интернат не дай Бог!! дай Бог нам всем выздоровления и долгих лет жизни!!! 

Цитата: Ксеньюшка от 05 апреля 2018, 12:08:26
у меня слева суставная головка прощупывается и как бы торчит у кожи рядом с ухом. со слухом пока слава Богу все нормально. справа сустав вообще не прощупывается. рот кривит при открытии в правую сторону. открвытие 2 пальца ( 38 мм иногда 40 мм если пальцами растянуть) влево не двигается челюсть вообще, вперед тоже. щелчки были  справа , там видимо дела были получше ,  весь рот кривой. асимметрия лица справа.  КТ сустава показал что левая головка сустава стирается.  МРТ ортодонт не рекомендовал! капу ношу на ночь.  но  суставы вообще теперь гуляют и челюсть как будто болтается , когда  ложусь спать, то на спине не могу лежать, челюсть спаадает вниз и давит на горло. контактов с зубами нет ни в капе ночью ни без нее днем.  до капы такого не было. челюсть как бы заваливается на правую сторону.  в общем кривое все. черепушка по моему тоже начинает ехать вниз справа. глаз правый ниже левого.. нос иногда закладывает справа. глотать  как-то не очень комфортно. мышечные боли в голове и  шее и спине, ком в горле. сами суставы ноют. у меня дистальный прикус, отсутсвует шестерка внижу справа. 3 года назад ее удалили и вырезали все 4 зуба мудрости. ровно 3 года назад за март и апрель мне удалили 5 зубов. и вот сейчас меня настигло внчс. это случилось на фоне  похудания на 20 кг за полгода ( потеряла мать ) летом 2017. стресс, сжимание челюсти..  в общем что уж теперь о причинах. надо разбираться со следствием. жду мрт у Беренчева 16 апреля...

Сначала нужно понять причину, и постараться ее исправить....Отсутствие длительное время зубов это очень плохо для внчс((

Цитата: Лара от 04 апреля 2018, 08:10:33
Alexandra, я новенькая.Очень долго перечитываю весь форум.У меня история началась с мая 2017.Заболела,простыла,насморк-обычная простуда.Заложило ухо левое.Пошла по лорам.Ставили евстахиит.Продували,катетеризировали с гормоном.Результата нет.Сделала аудиограмму-слух в норме.Потом невролог.Лечили сосудорасширяющими,массаж,диагноз шейный остереохандроз. Дальше опять лор.лежала в Самаре.Сама я из Тольятти.Лечили евстахиит.Был в промежутке остеопат,который и подсказал мне ,что проблемы с ухом могут быть из-за отсуствия зубов.Справа низ нет 5,6,7 и 8.Эти зубы я лечила,потом пломбы вылетили,запустила,и их пришлось удалять.5 давно не было ходила без него ничего не предвещало беды,да этот ад,в котором я сейчас живу.Последнюю удалили восьмерку справа.В течении этого времени-это примерно год-я вылечила еще несколько зубов.Вот и побежала я по стомотологам.Я живу в Тольятти,особо врачей нет.Но сделали кт челюстей + сустав.Врач сказал челюсть уехала назад,Мрт внчс по описанию потологий нет.Мой врач даже открыть не смог,сказал вообще ему это не надо.только по КТ головка слева сильно смещена назад.Вкололи ботекс (диспорт) в жевательные,височные и подбородок в ноябре.Потом поехала в Самару в клинику Архипова.Опять диагностика слепки,кондилография,артикулятор,кт-изготовили капу жесткую на нижнюю челюсть.Ношу два месяца.Сначала вроде было лучше.А сейчас начался ад.Все лицо слева горит,збы ломят,ухо так и подзаложено как будто,что там как будто мешает,шея,в районе носа горит.Да еще слева,два раза перелечивали шестерку сверху.Вот сейчас на капе.И НЕ ЗНАЮ ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ.....Был и психиатр,лечили антидепрессантами.С ухом если я его дергаю,то в районе козелка,точнее в районе соединения козелка и черепа как будто что то мешает.Вы писали про Олега,вашего спасителя,Может дадите его координаты,уже аж жить не хочется,просто замкнутый круг какой то,куча денег и лечение плюс имплантация насчитали 500т.р. А при таких болях можно ли протезироваться?
Ребята подскажите,что делать...

У меня похошая ситуация. Только у меня горело все лицо и заложено правое ухо. Началось сболейв затылке и на макушке. Лор поставил внчс. Лицевой хирург сказал нету внчс). Но у меня и не болели суставы и не раскрытие ок. Мой дантист сделал мне капу, снял коронку и удалил зуб (5-6 вверху слева). Ухо заложило, а через неделю начало гореть лицо. Спустя почти год мученийи бегания по врачам я нашла часть проблемы: каппа которую сделал дантист неправильная. Она выдвинула и зафиксировала челуст на 2 мм вперед. Прикусушел, на жевател;ных смыкания не было совсем. В обшем после долгих мотырств я нашла дантиста. Он и определил что большинство бед от каппы. Каппу выкинула, сделала новую. Боль ушла, жар лица ушел, ухо немного заложено.

Про ухо хорошо написано тут: https://occlusionconnections.com/tmj/ear-congestion-feelings-2/ с этого же сайта я нашла себе дантиста (гнатолог-нейромышечник).  

https://laesus-de-liro.livejournal.com/42423.html

ЦитироватьЛокальные гипертонусы и триггерные пункты (ТП) в медиальной крыловидной мышце ведут к боли, иррадиации (см. рис 4.) в задние отделы рта (2) и глотки (3) , в глубину уха (1) , иногда в основание носа (5) и гортань (4). Возможны затруднения при глотании, бароакузия, так как повышение тонуса медиальной крыловидной мышцы может блокировать действие мышцы, натягивающей мягкое небо у основания слуховой трубы.

У меня сейчас такая программа:
каждый четверг аккупунтура/хиропрактор - я их чередую.
зарядка для шеи http://gryzhinet.ru/wp-content/uploads/2015/04/017-01_small.jpg
обязателно не менее 7 часов спать
обязателно на работе 30-40 минут прогулка в обед
еше я делала иогу - (надо вернутся) - йогу на ютюбе выбрала специалнюю для шеи и спины

осталось зубы сделать... два... страшно...

вам ботокспомог?

Ботокс помог сначала.Сейчас хуже.а ухо при заложенности хуже слышит? делали Вы аудиограмму и тимпанометрию?Лечитесь за границей?

Лицо горит тоже.

Аутофонии нет у Вас при заложенности?

Да у лора все тесты прошла. Я живу в канаде лечусь тут же. У нас вообще напряг со специалистами и тестами. Многое даже платно нельзя сделать. Про бесплатно вообще молчу.  На мрт пришлось с сша ехать... вот такие дела.

Кстати, мне когда замеры делали я заметила что при выдвежении челюсти вбок в ухе шипит (которое заложкно). И сейчас чем меньше заложено тем меньше шипит. Видимо что то и вправду натягивается рри спазмированных мышцах

Давно болеете? Тесты что показали? Ели ухо заложено на тимпанометрии отр.давление должно быть в барабанной полосьт?

Аутофония?

тесты показали все нормально. какие тестыпроходила даже не знаю. Что то смотрли, в закрытойкомнате снаушниками была, еше что то.
У меня по всем тестам все отлично. И лор, и мрт и невролог и т.д.

лор провел интересный тест: сесть ровно, вставит пальцы в ухо и натянуть вниз а потом открыть и закрыть широк рот. Я от боли подскачила чуть ли не до потолка! И он сразу сказал: мышечная дисфункция.

Мне три специалиста диагностировали МБС. Я исхожу из этого и по списку стараюсь вычеркивать причины) Как то так.

Меня ухо волнует ...оно у вас так и не проходит?

Стало лучше но не прошло. Утром отложено - вечером заложено. Но уже хорошо) Раньше и днем и ночью и заложено и лицо горит.

А при глотании щелчки есть в ушах?

шелчки где в ушах? никогда не замечала. Сейчас понаблюдала действительно есть. Спросила у мужа - он сказал что и на то что я слышу себя как со стороны я тоже жаловалась.

naskol'ko botox pomog? mne govorili 3 mesiaca potom opiat kolot'. Eje vipisali myshechnie relaksanti - no ia chto-to poka ih ne prinimala

Цитата: charmed_belle от 05 апреля 2018, 22:08:51
naskol'ko botox pomog? mne govorili 3 mesiaca potom opiat kolot'. Eje vipisali myshechnie relaksanti - no ia chto-to poka ih ne prinimala

Ребята, это чужая тема...создайте свою и общайтесь там, а то так вообще запутаемся, спасибо за понимание!

Цитата: Alexandra от 28 октября 2017, 03:44:30
Спасибо большое за ответ. Для меня очень ценно! Буду морально готовиться к имплантации, а что зубы ставить обязательно надо, полностью с вами согласна, ещё бы их забитонировать на 100 лет , вообще классно было))

Александра, добрый вечер!

Скажите пожалуйста, кто ваш основной доктор?Также буду очень благодарна если скажете данные вашего мануальщика в лс.

Хорошо.

Александра, здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста,  контакты вашего остеопата.

Александра,
добрый день, мне тоже очень нужны контакты вашего доктора, пожалуйста.

Цитата: Alexandra от 03 марта 2016, 04:46:39
Всем привет! Расскажу про боли и свои ощущения в поиске выздоравления и борьбы за здоровье!

Такой же ад как у меня,жесть какая

Александра, добрый день.
Дайте, пожалуйста,  умоляю,  контакты Олега, мануального терапевта. Не могу написать в личку. Моя почта
elenafominas@yandex.ru
Заранее спасибо за ответ.

Я не понимаю, Александра везде пишет, что без кап и брекетов протезируйтесь, сами выстраивайте прикус и тд, но ортопеды не хотят браться!!!! Капы вам говорят и брекеты! Даже на один зуб коронку постоянную ставить не хотят!!!

Цитата: ЕленаФомина от 11 мая 2018, 17:32:09
Александра, добрый день.
Дайте, пожалуйста,  умоляю,  контакты Олега, мануального терапевта. Не могу написать в личку. Моя почта
elenafominas@yandex.ru
Заранее спасибо за ответ.

Присоединяюсь-n.best1623@gmail.com
Заранее спасибо!

Добрый день, Александра! Меня зовут Наталья. Перечитав Вашу тему об успешном лечении ВНЧС специально зарегистрировалась на этом форуме. Дайте пожалуйста контакты врача, который Вам так хорошо помог. Заранее спасибо! n.best1623@gmail.com

Всем здравствуйте! Извините долго не была на форуме, некогда читать!((
Пишите на почту buk-1980@inbox.ru  , чем смогу помогу!

Я в процессе выхождения из Внчс, к сожалению это не быстро. (
К мануальшикам, остеопатам уже давно не хожу- вышла от них. Таблетки тоже никакие давно не пью. Остались зубы , поскольку ситуация хорошая,  по состоянию  ( но ещё не отлично)   - делаю паузы в лечений.  Втягиваюсь в работу и соц. жизнь, отдыхаю и восстанавливаюсь морально. 

Цитата: Аngie от 15 мая 2018, 23:11:21
Я не понимаю, Александра везде пишет, что без кап и брекетов протезируйтесь, сами выстраивайте прикус и тд, но ортопеды не хотят браться!!!! Капы вам говорят и брекеты! Даже на один зуб коронку постоянную ставить не хотят!!!

Да,  в своей ситуации я вышла без кап и брекетов ( были 2 капы вначале, не помогли) . К брекетам сразу была настроена критично. Хотела свои прикус, до болезни. Выходила на пломбах в прикус, и только те зубы которые нарушены. Свои не трогали, по ним ориентировались, мои прикус.  К сожалению вы правы , многие врачи так не берутся, но есть которые и берутся. У меня нет одного врача, кто ведёт полностью процесс лечения.

Я не хочу капы и брекеты, спиной надо сначала заниматься, а как вам на дистальный прикус поднимали пломбы? Коронки ставили?

У меня были капы, первая стандартна шина LM- активатор, далее по слепкам на верхнюю челюсть.. По большому счёту они не помогли, где то облегчили , а где то усугубили. Мне все практически говорили брекеты ждут меня, я тоже их не хотела. И в итоге без брекетов, вышли в мои прикус. В этот дистальный, при котором мне раньше было комфортно до болезни и сейчас. Прикус не завышали и не занижали. По моей высоте, ориентируясь на передние зубы от клыка до клыка, жевательные протезируюсь. Где-то идут пломбы.
Было и завышение и занижение и было плохо. На своей высоте хорошо.
Коронки сейчас временные идут и не все сразу, как в шахматах... Чтоб не потерять нашедший мои старый прикус. Как закончим заполнять рот, отредактируем на временных эстетику пломбами и по слепку , постепенно перейдём на постоянные и так же не  все сразу.

По поводу мануальщиков и остеопат , они у меня уже позади, я из них вышла - остались врачи  только стоматологи.

Цитата: 1contratempo1 от 22 октября 2015, 19:14:01
Это мои результаты МРТ))) слово в слово))
ну я вам так скажу, остаться со старым прикусом не выйдет, увы

Здравствуйте,Александра!
Вы писали, что кому нужен телефон мануальщика Олега, то вы в личку его напишите. Очень нужна ваша помощь, сил нет терпеть это безобразие  :'( рот открывается на 2 см всего....Т.к. я новичок, то не могу отправлять личное сообщение(((( напишите мне на почту пожалуйста.

Прошу совета с чего начать, а также контакт мануальщика. Прошла 3 неврологов, 2 лоров, физио, иголки. Был и финлепсин, мидокалм, мовалис, АД. Толку 0. Началось все с боли и скованности в плечах, спазм спровоцировал затылочный нерв, далее присоеденилось( я это связываю с финлепсином и мидокалмом) онемения шеи, скулы, лба и все это слева. Стал болеть сустав слева. Челюсть при открывании s образно уходит. Немного шелкает. Невролог предлагает ботокс... А я думаю, что опять лечим лишь следствие, а не причину... Ищу доктора, который поможет с дисбалансом и перекосом.

Добрый день,
довольно логичный алгоритм лечения прописан Александрой ниже - мне его также рекомендуют.
Но смущает этап 4 - изготовление уже постоянных коронок/вкладок/виниров. Я столкнулся с тем, что их стоимость от 20 до 70 тыс. руб за зуб, а перемножив на 10-20 зубов уже получаются миллионы рублей!((
Подскажите, кто нибудь сталкивался с такими ценами??

Спасибо.

Цитата: Alexandra от 01 декабря 2015, 04:04:20

Придя к том врачу, которого нашла. Повторюсь, мы с ним разговаривали на одном языке. Он предложил, чтобы не было провала.
1) Иследование ( это КТ зубов, ТРГ - боковая проэкция черепа (чтобы обределить высоту на сколько нужно поднять жевательные зубы) , слепки в артикуляре , ( артикуляр  бывает 2х видов:
простой аппарат верх-вниз, а здесь , который мне нужен аппарат,  он и верх-вниз, влево -право , бок,   Повторяет движение челюстей ), фотографии .
2) Аксиография,, её называют ещё кондилография. ( Иследование положения сустава. Движения в челюстях боковых движений зубов, речь и мышцы)
У сустава есть 3 угла, иногда человеку удобно только в одной точке , иногда между одной и второй. Надо попасть туда , кому как удобно.
3) После этих исследований. Все насчитывается на компьютере микроны и потом на гипсовых моделях в артикуляре вылепляется их воска все бугры и коронки.
4) После этого изготавливают в лабораторий коронки и вкладки/ накладки временные и все одевается в один  день с одной и с другой стороны. Чтоб челюсть была 2 х сторон ровно поднята.
В МГСУ мне переделывали коронки. Начали сперва с одной стороны делать смыкания, потом до 2 стороны не дошло, было больно и ничего не поменялось, просто боли стали другие. И только сняли слепки.
Мне доктор объяснил, что так нельзя делать. С одной стороны началась сильная перезагрузка, а с другой потное смыкания. Не удивительно, что стало плохо.
И ещё мне сказал врач, что не в одном из институтов, нет врачей , которые разбираются в суставах и мышцах.  Они работали очень давно там и все ушли.
Поскольку , я уже от многих слушала других  врачей это. И сама проверила на себе .
Я думаю это самый правильный путь, после  ряда исследований, все проанализировать и поняв, только потом что то делать с зубами.

Не знаю, почему никто не пишет отзывы об Олеге - типа мануальщике. Ходила я к нему в 2016,наверное. У него нет мед. образования, в внчс не понимает, считает себя экстрасенсом (видит призраков).
Спасибо, что не навредил своими правками позвоночника. Сейчас ужасаюсь своей наивности и доверчивости. Я у него прошла не менее 10 сеансов. На внчс никакого эффекта. Сразу после правки позвоночник был супер ровный, но на следующий день все возвращалось как было.

Про Олега не знаю, но знаю, что общая коррекция здоровья организма невозможна без взаимной работы с грамотным стоматологом. Плюс, нельзя просто выставить организм одними мануальными, кинезиологическими или остеопатическими техниками. Даже при наличии правильного стоматолога, пациент должен закреплять достигнутый эффект правильным биомеханическим образом жизни и правильными упражнениями, в том числе, и дыхательными.
Конечно, доктор все это должен разъяснять и объяснять. Если он играет в экстрасенса и делает загадочное лицо, то это не вариант, мягко говоря.

Цитата: Olesya08 от 28 января 2020, 21:17:33
Не знаю, почему никто не пишет отзывы об Олеге - типа мануальщике. Ходила я к нему в 2016,наверное. У него нет мед. образования, в внчс не понимает, считает себя экстрасенсом (видит призраков).
Спасибо, что не навредил своими правками позвоночника. Сейчас ужасаюсь своей наивности и доверчивости. Я у него прошла не менее 10 сеансов. На внчс никакого эффекта. Сразу после правки позвоночник был супер ровный, но на следующий день все возвращалось как было.

.
А вы сами не могли подключить интуицию? Судя по слогу Александры, ее «чудесному» излечению, ее постоянной рекламе этого Олега?? Это же очевидно

"Alexandra" здравствуйте. Мучаюсь уже 3 год ВНЧС. Все как Вы описываете в посте. Для меня это полный кошмар. Не смогла Вам сообщение отправить. Скажите как сейчас Ваше самочувствие? и прошу Вас поделитесь контактом мануальщика?

Моя почта anutka_revega@mail.ru. Заранее Вам премного благодарна

Что вы все ждете ответа от Александры?
Вылечилась и как многие покинула этот форум.
Что я и вам всем это желаю.
:) :D ;D

Цитата: Alexandra от 07 декабря 2015, 04:41:44
Обязательно напишу вам контакты всех моих спасителей! Конечно, тяжело говорить не переживайте. Когда 24 часа тукает боль, и чувствуется без выходность.
Но я знаю, есть выход из этого Ада! Надо бороться за себя! Дай Бог, чтобы вам помогло!
Мы все потратили не меньше пол миллиона, а то и больше.

Александра, а можно и мне контакты в личку?

Александра ,поделитесь пожалуйста данными врачей ,которые вам помогли ,а то надежды совсем нет ,здесь в сообщениях ли по почте 🙏🏻 Mirovam598@gmail.com
Буду очень благодарна

Александра, добрый день! Я тоже воодушевилась Вашей историей. Пожалуйста, пришлите, контакты Вашего мануальщика на почту gfkuzn@mail.ru.
Заранее большое спасибо!

Да я думаю это просто сам Олег писал от имени Александры вот и всё.

Цитата: Татьяна Я от 24 апреля 2016, 09:37:05
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а где Буренечев делает МРТ!?

Цитата: Alexandra от 24 апреля 2016, 12:46:03
Здравствуйте, Татьяна Я! Отправила вам все в личку, если есть вопросы спрашивайте, отвечу! Удачи!

Alexandra, отправьте мне тоже в личку пожалуйста.

Цитата: Marusya от 16 октября 2017, 14:28:33
Мне делалали имплантацию несколько раз, но до ВНЧС.  А так же удаляли зубы, лечили каналы.
Могу сказать, что имплантация по времени гораздо быстрее двух вторых процедур и соответственно меньше нагружает мышцы и растягивает связки. Конечно, если имплантолог грамотный. Но это ИМХО. После ВНЧС у меня не было имплантаций.

Цитата: Alexandra от 15 октября 2017, 00:25:57
Всем привет, подскажите пожалуйста , кто нибудь делал имплантацию, когда уже заболели Внчс ? Как переносится.
У меня отсутствуют 2 зуба на верх. челюсти. По идее , хотелось имплант, вместо мостов. Чтоб каждый зуб был по отдельности.
Все говорят по разному... Кто то нельзя делать , кто то можно и нужно. Что делать, подскажите? Боюсь... Не знаю как быть?

Маруся, здравствуйте, вы делали импланты ДО ВНЧС.
Расскажите, когда вам устанавливали брекеты, что стало с имплантами.
Спасибо