Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

НАШ ФОРУМ - ВНЧС - ПРОБЛЕМЫ & РЕШЕНИЯ => БОЛТАЛКА обо всём => Тема начата: Marusya от 21 апреля 2016, 17:46:16

Название: Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 21 апреля 2016, 17:46:16
        Поражена и удивлена странным поведением многих форумчан.
В своих постах они проявляют сочувствие, дают всяческие советы, как избавиться от боли, ссылочки умные, вступают в разные дискуссии  и т.п.
Но когда несчастные новички обращаются с вопросами: "у кого Вы лечитесь" или "как найти найти доктора N"  уходят в глубокое подполье и молчат, как партизаны?
Люди, у вас есть сердце? Вам же тоже было больно. Или вы притворяетесь и просто тусуетесь на форуме, обсасывая здесь чужую боль?
Я говорю не обо всех. Я говорю о тех, кто своим молчанием отнимают жалкую надежду у многих новеньких (да и не новеньких тоже).
       Enka, огромное спасибо тебе за форум! Ты замечательный, открытый человек! Благодаря твоему форуму, мы узнаем больше об этой сложной болезни.
Но уж очень от форума веет безнадежностью.
        И отчасти это потому, что некоторые, кому немного полегчало мыслят так: "я прошел этот путь, вот и ты пройди", а кому не полегчало думают: "раз мне доктор не помог, тебе тоже не поможет". Но почему же не дать  человеку шанс попробовать?
Сами знаете, что когда человек переключается со своей боли на чужую, ему порой становится легче. И не только потому, что мозг переключается. Это добро человеческое возвращается к вам благодарными молитвами тех, о ком вы  позаботились. И бог слышит их молитвы (читай благодарности), а понимает, как Вы нужны этому миру.
       Обещаю, что ни при каких обстоятельствах не оставлю ни один вопрос без ответа и расскажу все до капельки о том кто и как мне помог исцелиться.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 21 апреля 2016, 22:27:46
Назовите уж всех поименно этих нехороших людей.
Страна должна знать своих героев.
;)
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 21 апреля 2016, 23:28:22
svp888 Вы сегодня мне написали в л/с  и если ваше сообщение относится лично ко мне, то хочу Вам сообщить, я не ухожу в глубокое подполье, у меня есть своя личная жизнь и я никому и ничем не обязана. На форуме много врачей мне они не помогли, возможно помогут Вам.  Мое лечение не законченно и обсуждать что-либо нет никакого смысла.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Alexandra от 22 апреля 2016, 01:38:43
Svp888:   У вас зов отчаяния и непонимания! Я вас понимаю , сама такая была.   Но..... и старичков , которые молчат в тряпочку тоже очень хорошо понимаю!
Потому что они устали помогать, стучатся в закрытую дверь. Дают врачей, дают советы, , а их потом хают!
Могу себя наверно уже назвать старичком, потому что разобралась в этом недуге, как он протекает и лечится.
Не могу себя назвать, что я НЕ отзываюсь на помочь новичкам!!!  
Даже в ущерб себе, своей семье.  Сижу с каждым новечком полтора, два часа разбираю их рот, МРТ, мышцы,  ищим причину ( у всех она своя)  советую врачей во всех подробностях. Рассказываю что нужно делать, гимнастику, какие процедуры.  Что нужно посмотреть , посчитать.
В итоге, трачу своё время, силы, здоровье чтоб помочь  ( не про всех болеющих) , объясняю по 20 раз одно и тоже, все  в подробностях, чтоб не наступили на грабли, которые я наступала. Разбираем каждый шаг (у меня не было наставника, который бы меня по шагово консультировал, и мне никто не помогал... Сама искала выход.)
В итоге, меня не слышат!  Наступают на грабли, которые я уже прошла. Ухудшают уже имеющую не простую ситуацию.
И тогда возникает вопрос, а зачем я так сильно напрягаюсь в ущерб себе,  тратила силы, а меня все равно не слышат и даже дверь не хотеть приоткрыть , чтоб Вам помочь!
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 11:19:38
Цитата: Alexandra от 22 апреля 2016, 01:38:43
Svp888:   У вас зов отчаяния и непонимания! Я вас понимаю , сама такая была.   Но..... и старичков , которые молчат в тряпочку тоже очень хорошо понимаю!
Потому что они устали помогать, стучатся в закрытую дверь. Дают врачей, дают советы, , а их потом хают!
Могу себя наверно уже назвать старичком, потому что разобралась в этом недуге, как он протекает и лечится.
Не могу себя назвать, что я НЕ отзываюсь на помочь новичкам!!!  
Даже в ущерб себе, своей семье.  Сижу с каждым новечком полтора, два часа разбираю их рот, МРТ, мышцы,  ищим причину ( у всех она своя)  советую врачей во всех подробностях. Рассказываю что нужно делать, гимнастику, какие процедуры.  Что нужно посмотреть , посчитать.
В итоге, трачу своё время, силы, здоровье чтоб помочь  ( не про всех болеющих) , объясняю по 20 раз одно и тоже, все  в подробностях, чтоб не наступили на грабли, которые я наступала. Разбираем каждый шаг (у меня не было наставника, который бы меня по шагово консультировал, и мне никто не помогал... Сама искала выход.)
В итоге, меня не слышат!  Наступают на грабли, которые я уже прошла. Ухудшают уже имеющую не простую ситуацию.
И тогда возникает вопрос, а зачем я так сильно напрягаюсь в ущерб себе,  тратила силы, а меня все равно не слышат и даже дверь не хотеть приоткрыть , чтоб Вам помочь!

Александра, зря Вы так.  :)Вас очень даже слышат. И следуют Вашим советам уже очень много людей. И я в том числе. И большое-большое Вам спасибо за помощь!
А кто наступает на грабли - ничего страшного, главное, чтобы в итоге  он пошел в правильном направлении.
Не думайте, что Вы тратите здоровье. Невозможно его потерять, помогая кому-то.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 11:24:29
Цитата: celestia от 21 апреля 2016, 22:27:46
Назовите уж всех поименно этих нехороших людей.
Страна должна знать своих героев.
;)
А зачем это Вам? Поставите их в угол?
Кто не отвечает, сам знает.
А я их в исходящих не сохраняю.
И это не только мое впечатление, так думают многие новенькие, кто пришел на сайт.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 11:57:23
Цитата: Marush от 21 апреля 2016, 23:28:22
svp888 Вы сегодня мне написали в л/с  и если ваше сообщение относится лично ко мне, то хочу Вам сообщить, я не ухожу в глубокое подполье, у меня есть своя личная жизнь и я никому и ничем не обязана. На форуме много врачей мне они не помогли, возможно помогут Вам.  Мое лечение не законченно и обсуждать что-либо нет никакого смысла.
Вы думаете, Вы одна, кто проигнорировал мой вопрос? Мое обращение не к Вам лично.
Наверное, мое обращение больше даже к тем, кто сюда придет или пришел недавно - не становитесь такими же, будьте сердечнее, делайте форум добрее.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 22 апреля 2016, 12:14:30
Целый форум пациентов и они все лечатся, и все читают, пишут 3-4 человека помогая разобраться в этой проблеме, одна моя знакомая даже проектировала модель челюсти и её движение при ДВНЧ, доктора были в шоке, от того что пациент с инженерным умом вникает в медицинскую проблему.  Потом всеми своими знаниями  она поделилась на  этом форуме, пройдя тяжелый путь к выздоровлению. Ну пусть каждый читающий напишет, как он лечится, как его успехи, если всё так плохо, врачей нет, лечение запредельно дорогое, то может стоит написать об этом в соответствующие инстанции, а не обрушать эту проблему на других.  Выскажите свою гражданскую позицию о качестве предоставляемых Вам услуг  и нежелании вас лечить.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 22 апреля 2016, 12:31:19
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:57:23
Цитата: Marush от 21 апреля 2016, 23:28:22
svp888 Вы сегодня мне написали в л/с  и если ваше сообщение относится лично ко мне, то хочу Вам сообщить, я не ухожу в глубокое подполье, у меня есть своя личная жизнь и я никому и ничем не обязана. На форуме много врачей мне они не помогли, возможно помогут Вам.  Мое лечение не законченно и обсуждать что-либо нет никакого смысла.
Вы думаете, Вы одна, кто проигнорировал мой вопрос? Мое обращение не к Вам лично.
Наверное, мое обращение больше даже к тем, кто сюда придет или пришел недавно - не становитесь такими же, будьте сердечнее, делайте форум добрее.

Скажу  Вам больше,  вся моя семья против моего прибывания на этом форуме, так как кроме плевка в лицо и унижения после моей помощи, я не получила.  Возвращаюсь сюда только потому-что  сама стала жертвой медицины, и считала своим долгом  предупредить Вас  не делать моих ошибок.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Натали2016 от 22 апреля 2016, 13:14:56
Цитата: svp888 от 21 апреля 2016, 17:46:16
        Поражена и удивлена странным поведением многих форумчан.
В своих постах они проявляют сочувствие, дают всяческие советы, как избавиться от боли, ссылочки умные, вступают в разные дискуссии  и т.п.
Но когда несчастные новички обращаются с вопросами: "у кого Вы лечитесь" или "как найти найти доктора N"  уходят в глубокое подполье и молчат, как партизаны?
Люди, у вас есть сердце? Вам же тоже было больно. Или вы притворяетесь и просто тусуетесь на форуме, обсасывая здесь чужую боль?
Я говорю не обо всех. Я говорю о тех, кто своим молчанием отнимают жалкую надежду у многих новеньких (да и не новеньких тоже).
       Enka, огромное спасибо тебе за форум! Ты замечательный, открытый человек! Благодаря твоему форуму, мы узнаем больше об этой сложной болезни.
Но уж очень от форума веет безнадежностью.
        И отчасти это потому, что некоторые, кому немного полегчало мыслят так: "я прошел этот путь, вот и ты пройди", а кому не полегчало думают: "раз мне доктор не помог, тебе тоже не поможет". Но почему же не дать  человеку шанс попробовать?
Сами знаете, что когда человек переключается со своей боли на чужую, ему порой становится легче. И не только потому, что мозг переключается. Это добро человеческое возвращается к вам благодарными молитвами тех, о ком вы  позаботились. И бог слышит их молитвы (читай благодарности), а понимает, как Вы нужны этому миру.
       Обещаю, что ни при каких обстоятельствах не оставлю ни один вопрос без ответа и расскажу все до капельки о том кто и как мне помог исцелиться.
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного...
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 22 апреля 2016, 13:28:42
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного..

Не соглашусь с вами. "Слава"- нафиг никому не нужна,  есть люди которые затратили колоссальные средства на  свое здоровье, стали просто жертвами шарлатанов  и псевдо  ученых, есть те кто после этого лечения получил инсульт, или стал глубоким инвалидом,  и те кто кто шел и идет трудным путем к выздоровлению просто не бегут вперед паровоза, а оставляют свою историю -  на потом.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Натали2016 от 22 апреля 2016, 13:51:33
Цитата: Marush от 22 апреля 2016, 13:28:42
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного..

Не соглашусь с вами. "Слава"- нафиг никому не нужна,  есть люди которые затратили колоссальные средства на  свое здоровье, стали просто жертвами шарлатанов  и псевдо  ученых, есть те кто после этого лечения получил инсульт, или стал глубоким инвалидом,  и те кто кто шел и идет трудным путем к выздоровлению просто не бегут вперед паровоза, а оставляют свою историю -  на потом.

Вы можете оставлять свою историю на потом или вовсе ее не рассказывать, это Ваше личное дело... при чем тут контакты доктора, у которого Вы лечитесь? Вы неоднократно на форуме писали о том, что Ваше лечение с некоторых пор после ряда неудачных попыток вошло в позитивное русло, и когда новички, видя Ваш высокий статус на форуме, интересуются, кто же этот доктор, Вы просто игнорируете этот вопрос. На самом деле, за то время, которое пройдет до Вашего "потом", многие могут уже начать успешно лечиться... в любом случае выбор врача всегда на ответственности того, кто выбрал, а не того, кто посоветовал... кто-то может и не обратится в связи с тем, что врач дорогой, заграницей и т.д., но будет знать, что если совсем прижмет, то есть, куда обратиться... а это тоже немаловажно, ситуация перестает выглядеть безнадежной...
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 13:53:41
Цитата: Натали2016 от 22 апреля 2016, 13:14:56
Цитата: svp888 от 21 апреля 2016, 17:46:16
        Поражена и удивлена странным поведением многих форумчан.
В своих постах они проявляют сочувствие, дают всяческие советы, как избавиться от боли, ссылочки умные, вступают в разные дискуссии  и т.п.
Но когда несчастные новички обращаются с вопросами: "у кого Вы лечитесь" или "как найти найти доктора N"  уходят в глубокое подполье и молчат, как партизаны?
Люди, у вас есть сердце? Вам же тоже было больно. Или вы притворяетесь и просто тусуетесь на форуме, обсасывая здесь чужую боль?
Я говорю не обо всех. Я говорю о тех, кто своим молчанием отнимают жалкую надежду у многих новеньких (да и не новеньких тоже).
       Enka, огромное спасибо тебе за форум! Ты замечательный, открытый человек! Благодаря твоему форуму, мы узнаем больше об этой сложной болезни.
Но уж очень от форума веет безнадежностью.
        И отчасти это потому, что некоторые, кому немного полегчало мыслят так: "я прошел этот путь, вот и ты пройди", а кому не полегчало думают: "раз мне доктор не помог, тебе тоже не поможет". Но почему же не дать  человеку шанс попробовать?
Сами знаете, что когда человек переключается со своей боли на чужую, ему порой становится легче. И не только потому, что мозг переключается. Это добро человеческое возвращается к вам благодарными молитвами тех, о ком вы  позаботились. И бог слышит их молитвы (читай благодарности), а понимает, как Вы нужны этому миру.
       Обещаю, что ни при каких обстоятельствах не оставлю ни один вопрос без ответа и расскажу все до капельки о том кто и как мне помог исцелиться.
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного...
А Вы не завидуйте чужой славе, прославьтесь сами.
;D
Вам и не только Вам раз пятьсот уже сказали, все врачи на форуме здесь выложены., причем, заметьте, не Вашими усилиями, а усилиями как раз тех, кто не хочет и не может ещё по 500 раз обсасывать это конкретно в личке с каждым новичком. Всё уже обсосано-пересосано. Если Вы думаете, что обсасывать это доставляет огромное удовольствие, то ошибаетесь.
У старичков и этой информации не было, форум был практически пустой в начале.
Ищите и обрящете. Никаких особых тайн нет.
Ну а тот тон, которым Вы "просите" помощи очень от Вас отворачивает.
Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 14:07:55
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:19:38
Не думайте, что Вы тратите здоровье. Невозможно его потерять, помогая кому-то.
Какая толстая манипуляция.
;D
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 14:13:31
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:57:23
не становитесь такими же, будьте сердечнее, делайте форум добрее.

А Вам можно пожелать стать умнее, а не выкладывать сразу на форум свои метания по врачам, у которых Вы даже не пытались долечиться, так и не поняв что Вам и зачем делали.
В противном случае с Вами не только старички перестанут общаться, но и врачи.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Hanter от 22 апреля 2016, 14:52:24
 Я тоже напишу. Я общалась и общаюсь  со многими форумчанами в личке. Когда я была в отчаянии и сходила с ума от боли и непонимания, что со мной происходит, общение с вами мне помогало морально. Мне давали некоторые рекомендации по врачам. Я не могу пока лечиться у столичных врачей, т.к. живу за 900 км.от Москвы. Хочу сказать СПАСИБО девочкам из Москвы, Питера, Самары, Новосибирска. Ваши слова поддержки, практические советы помогли мне выжить в это тяжелое время.   
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Nastya от 22 апреля 2016, 15:08:14
автор поста хотел конкретных фамилий )
Поймите что и бекреев кому то помог , который мне сделал хуже.
Лично скажу что из врачей я проходила в Самаре : звензловского и Архипова . Далее был бекреев .
Сейчас как все уже знают у Савинова .

Нет единого рецепта как излечится от этого , есть лишь индивидуальный подход вашего врача .
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 15:29:29
Цитата: Marush от 22 апреля 2016, 13:28:42
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного..

Не соглашусь с вами. "Слава"- нафиг никому не нужна,  есть люди которые затратили колоссальные средства на  свое здоровье, стали просто жертвами шарлатанов  и псевдо  ученых, есть те кто после этого лечения получил инсульт, или стал глубоким инвалидом,  и те кто кто шел и идет трудным путем к выздоровлению просто не бегут вперед паровоза, а оставляют свою историю -  на потом.

Ваше "потом" может оказаться для кого-то слишком поздно.  Все наши пробы, боли и ошибки и успехи для кого-то очень важны. Они помогают сопоставить свои результаты, свои успехи и неуспехи с другими, помогают анализировать, пробовать, дают стимул к к лечению, вдохновляют. Неужели Вы не можете этого понять? Или может Вы сглаза боитесь? Тогда у меня нет комментариев.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 15:30:36
Цитата: Натали2016 от 22 апреля 2016, 13:51:33
Цитата: Marush от 22 апреля 2016, 13:28:42
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного..

Не соглашусь с вами. "Слава"- нафиг никому не нужна,  есть люди которые затратили колоссальные средства на  свое здоровье, стали просто жертвами шарлатанов  и псевдо  ученых, есть те кто после этого лечения получил инсульт, или стал глубоким инвалидом,  и те кто кто шел и идет трудным путем к выздоровлению просто не бегут вперед паровоза, а оставляют свою историю -  на потом.

Вы можете оставлять свою историю на потом или вовсе ее не рассказывать, это Ваше личное дело... при чем тут контакты доктора, у которого Вы лечитесь? Вы неоднократно на форуме писали о том, что Ваше лечение с некоторых пор после ряда неудачных попыток вошло в позитивное русло, и когда новички, видя Ваш высокий статус на форуме, интересуются, кто же этот доктор, Вы просто игнорируете этот вопрос. На самом деле, за то время, которое пройдет до Вашего "потом", многие могут уже начать успешно лечиться... в любом случае выбор врача всегда на ответственности того, кто выбрал, а не того, кто посоветовал... кто-то может и не обратится в связи с тем, что врач дорогой, заграницей и т.д., но будет знать, что если совсем прижмет, то есть, куда обратиться... а это тоже немаловажно, ситуация перестает выглядеть безнадежной...
Натали, поддерживаю.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 15:39:04
Мдя..... Ещё одно доказательство того, что с Вами общаться себе дороже.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 22 апреля 2016, 15:44:25
Цитата: celestia от 22 апреля 2016, 14:13:31
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:57:23
не становитесь такими же, будьте сердечнее, делайте форум добрее.

А Вам можно пожелать стать умнее, а не выкладывать сразу на форум свои метания по врачам, у которых Вы даже не пытались долечиться, так и не поняв что Вам и зачем делали.
В противном случае с Вами не только старички перестанут общаться, но и врачи.

Метаний не было - это был мой второй врач. Я просто  написала правду.

Мало того, что Вы сами предпочитаете молчать (чтобы не только вы вляпались, но и другие - так не обидно). Вы еще и  запугиваете таких как я, чтобы молчали в тряпочку? Я эту тему на форуме не раз слышала. Что даже личка читается, и врачи пишут в личку и запугивают. Уж не вы ли "те самые врачи"?

Уж не  знаю, как там у вас с мозгами, но совестью явно все запущено.

Мне от вашего общения ни горячо ни холодно. После общения с вами хочется только руки помыть.

А вот за всех говорить не надо. И за врачей тоже.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 15:46:32
Вот уважаемые участники, читайте и делайте свои выводы с кем общаться, а с кем нет.
Человек себя показал вполне однозначно.

Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 15:44:25
Цитата: celestia от 22 апреля 2016, 14:13:31
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:57:23
не становитесь такими же, будьте сердечнее, делайте форум добрее.

А Вам можно пожелать стать умнее, а не выкладывать сразу на форум свои метания по врачам, у которых Вы даже не пытались долечиться, так и не поняв что Вам и зачем делали.
В противном случае с Вами не только старички перестанут общаться, но и врачи.

Метаний не было - это был мой второй врач. Да, я  написала правду.

Мало того, что Вы сами предпочитаете молчать (чтобы не только вы вляпались, но и другие - так не обидно). Вы еще и  запугиваете таких как я, чтобы молчали в тряпочку? Я эту тему на форуме не раз слышала. Что даже личка читается, и врачи пишут в личку и запугивают. Уж не вы ли "те самые врачи"?

Уж не  знаю, как там у вас с мозгами, но совестью явно все запущено.

Мне от вашего общения ни горячо ни холодно. После общения с вами хочется только руки помыть.

А вот за всех говорить не надо. И за врачей тоже.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 15:53:53
Автор хотел другого.
Конкретных фамилий целый форум, выбирай не хочу.
Цитата: Nastya от 22 апреля 2016, 15:08:14
автор поста хотел конкретных фамилий )

Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Evgenia от 22 апреля 2016, 16:33:29
Ну все, СТОП! Хватит! Откуда у вас столько времени и злости участвовать в склоках? Девочки , на улице весна, скоро Пасха. Новички правы в одном, что всех обосрали докторов, сами то где то лечимся, давая " умные рекомендации", и не говорим у кого и где. Как в этом разобраться им? Получается, что они должны идти нашими тропами. Новички!!!!!!! Я для вас сейчас пишу-  среди форумчан  нет вылеченных пациентов. Кроме Людмилы( она под таким ником). Можно о чем угодно рассуждать и писать- но, вылеченных нет! Поэтому решайте сами, слушать старичков или нет.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 16:50:01
Свят-свят....
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 22 апреля 2016, 19:53:38
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 15:29:29
Цитата: Marush от 22 апреля 2016, 13:28:42
Да, такая особенность на этом форуме... мне тоже непонятно, но к сожалению, если кто-то не хочет делиться контактами, то всегда найдет отговорки, и заставить вести себя иначе вряд ли получится... при этом собственными теоретическими изысканиями готовы делиться до умопомрачения... этому есть простое психологическое объяснение - момент славы! Но таких здесь немного..

Не соглашусь с вами. "Слава"- нафиг никому не нужна,  есть люди которые затратили колоссальные средства на  свое здоровье, стали просто жертвами шарлатанов  и псевдо  ученых, есть те кто после этого лечения получил инсульт, или стал глубоким инвалидом,  и те кто кто шел и идет трудным путем к выздоровлению просто не бегут вперед паровоза, а оставляют свою историю -  на потом.

Ваше "потом" может оказаться для кого-то слишком поздно.  Все наши пробы, боли и ошибки и успехи для кого-то очень важны. Они помогают сопоставить свои результаты, свои успехи и неуспехи с другими, помогают анализировать, пробовать, дают стимул к к лечению, вдохновляют. Неужели Вы не можете этого понять?
Или может Вы сглаза боитесь? Тогда у меня нет комментариев. 
Не надо понимать так все буквально, а комментарии оставьте при себе.
[/quote]

Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 22 апреля 2016, 23:20:23
Цитата: Evgenia от 22 апреля 2016, 16:33:29
сами то где то лечимся, давая " умные рекомендации", и не говорим у кого и где. Как в этом разобраться им?
А зачем разбираться, кто у кого лечится? Вообще-то это врачебная тайна. И право каждого решать обнародовать инфу о себе или нет. И очень неприлично выпытывать эту инфу правдами и неправдами, тем более хамить тем, кто не хочет светить своё лечение в сети. Или сначала нахамить, а потом задавать в личку вопросы и удивляться отсутствию ответа.
Тем более, что инфа, кто именно и у кого именно лечится, никому не поможет.
Новичкам надо разобраться у кого лечиться им, а для этого на форуме масса информации и масса контактов.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Alexandra от 23 апреля 2016, 03:00:18
Цитата: celestia от 22 апреля 2016, 14:07:55
Цитата: svp888 от 22 апреля 2016, 11:19:38
Не думайте, что Вы тратите здоровье. Невозможно его потерять, помогая кому-то.
Какая толстая манипуляция.
;D
Не могу с вами полностью согласиться! Конечно,  здоровье помогая новичкам я не потеряю, уже Стоматологи постарались что потеряла здоровье!
Но сил , переживания за людей... очень много уходит и здоровье от этого не прибавляется. Особенно когда были ещё боли лицевые, шейные, головные и т.д.  Утягивало состояние и я все равно разговаривала по 1,5 часа и в подробностях все расписывала как выбраться! И не думайте Новечки, что это так легко всем одно и тоже говорить. Потом в процессе выздоравления появляются разные этапы, разные нагрузки, добавляются новое что то, к выздоравлению. И мне нужно каждому сообщить об этом, вытаскивать человека! Как дальше быть и что его ждёт в переди! По этому будьте добрее, мы все люди и  надо учитывать  Не только себя! Не будьте эгоистами!
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Nastya от 23 апреля 2016, 07:47:00
Ну мне например не сложно сказать у кого я лечусь
Что такого? Что от этого изменится ..
Я тоже не очень понимаю тех кто уходит от ответа и не говорит у кого лечится .
Тем более успешно
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Nastya от 23 апреля 2016, 10:33:15
хотя конечно это дело каждого
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Alexandra от 23 апреля 2016, 13:08:17
Цитата: Nastya от 23 апреля 2016, 07:47:00
Ну мне например не сложно сказать у кого я лечусь
Что такого? Что от этого изменится ..
Я тоже не очень понимаю тех кто уходит от ответа и не говорит у кого лечится .
Тем более успешно
Если это адресованно ко мне, то я всех кто поможет или не навредит даю контакты!
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 26 апреля 2016, 18:51:20
Цитата: Evgenia от 22 апреля 2016, 16:33:29
Ну все, СТОП! Хватит! Откуда у вас столько времени и злости участвовать в склоках? Девочки , на улице весна, скоро Пасха. Новички правы в одном, что всех обосрали докторов, сами то где то лечимся, давая " умные рекомендации", и не говорим у кого и где. Как в этом разобраться им? Получается, что они должны идти нашими тропами. Новички!!!!!!! Я для вас сейчас пишу-  среди форумчан  нет вылеченных пациентов. Кроме Людмилы( она под таким ником). Можно о чем угодно рассуждать и писать- но, вылеченных нет! Поэтому решайте сами, слушать старичков или нет.
Женя, к большому счастью вылеченные есть, я плотно с ними общаюсь, но эти люди предпочитают на форумах не сидеть.
УЗИ не является показателем в лечении ВНЧС, на капе у всех рано или поздно открывается рот, вопрос времени.
Нормальных докторов никто не обижал, надо быть честным,   ибо это не уважение к пациентам которые потеряли здоровье и деньги.
Спасибо всем  форумчанам, которые привнесли много полезного этому форуму и поделились опытом и своим знанием с нами.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Челюха от 27 апреля 2016, 18:18:58
Пока у меня был переезд.тут стало так весело ;D
Все "обвиняемые" накатали огромные истории о том где, как и у кого они лечатся. Я - относительно новичок на форуме.  На большинство моих вопросов мне ответили, а остальное я нашла в темах форума. Посоветовать врача вам никто не может. Вы можете вырвать из контекста фамилии, но подойдет вам врач или нет, вы сможете убедится только на собственном опыте. Звучит грустно, но так и есть.  Я бы очень хотела жить в России, особенно если брать во внимание мой случай. но я в Украине, где об этой проблеме известно еще меньше.  Я год моталась и наконец-то нашла своего ортопеда. Благодаря ребятам с форума поняла насколько важно следить за осанкой, укреплять позвоночник и правильно питаться. Дело не в том,  что кто-то тут плохой, а кто-то хороший. Дело в том, что это все уже написано.все это есть на форуме. А кроме форума у всех своя работа, мужья и дети.никто никому ничего не должен, и нужно быть благодарными как минимум за то что вы можете найти сами без лишних вопросов. Так что хватит сраться  8)
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Улыбка от 16 мая 2016, 12:55:30
Я тоже заваливала Марию письмами с мольбами и ради Господа Бога и кого угодно,прося только имя доктора,без рекомендаций, советов и проч.
Личная информация,  ход лечения меня не интересуют .  Так как свой опыт  и мытарства  тоже выставлять на форуме не люблю

И я из старичков(не новичок,хотя на форуме бываю редко) .Начинала свой путь 2-3 года назад с форума  вумен.ру, прошла Бекрееева, Савинова, консультация клиника Германии.  Сейчас мне предстоит операция  лапароскопическая с эндотрахеальным наркозом , а рот открывается всего 2,7 см максимум. И в него нужно просунуть трубку в 3 см.  И мне пока отказывают в её проведении настоятельно рекомендуя сначала "разобраться с челюстью",чтобы исключить всевозможные риски наркоза. Но еще больше риск если произойдет экстренная операция. С одной стороны  риск поломать все что осталось этой трубкой, с другой дотянуть до неизвестного исхода экстренного.
Все мы здесь с одной проблемой и дать контакты где сделать мрт, где остепат,а где тот или иной доктор - это нормальный обмен информацией на форуме с одной общей проблемой,т.к.цель у  всех  одна - это оздоровление или хотя бы стойкая счастливая ремиссия.   И если у человека экстренная ситуация и человек умоляет  как  последнюю надежду ,а не просто интересуется.
Только благодаря массовым сборам благотоврительным  сейчас тысячи ребятишек и взрослых имеют возможность дальше жить,только благодаря элементарной отзывчивости людей
Мария, давайте мы все вместе будем умолять кому вы еще пока можете помочь. Я  искренне прошу и те девочки которые ранее выше писали в обиде , я их понимаю, и  присоединяюсь к их же просьбе.  И понимаю,что  это ваше право разглашать информацию или не разглашать,но поставьте себя на наше место и если бы вы не нашли этого доктора/эту клинику и не было уже надежд и многое испробовано и пройдено, и ситуация уже экстренная. Помогите словом, и вам помогут в будущем делом.
Просто по-человечески ... :-[

Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 16 мая 2016, 13:15:22
Если у Вас мышечный зажим челюсти, то под полным наркозом рот откроется. Можно попробовать сделать пробный наркоз, поговорите с доктором, или поищите другого хирурга, другого анестезиолога, также имеет значение вид и препарат наркоза, комбинация и последовательность введения препаратов. Есть большая вероятность, что уже при постановке Вам катетера и с началом введения препарата, нервная система среагирует полным расслаблением мышц.
Также рот можно открыть остеопатически, поработав с телом. Чтобы рот не открывался ну прям вообще, должен быть очень, очень застарелый артроз.
Цитата: Улыбка от 16 мая 2016, 12:55:30
Я тоже заваливала Марию письмами с мольбами и ради Господа Бога и кого угодно,прося только имя доктора,без рекомендаций, советов и проч.
Личная информация,  ход лечения меня не интересуют .  Так как свой опыт  и мытарства  тоже выставлять на форуме не люблю

И я из старичков(не новичок,хотя на форуме бываю редко) .Начинала свой путь 2-3 года назад с форума  вумен.ру, прошла Бекрееева, Савинова, консультация клиника Германии.  Сейчас мне предстоит операция  лапароскопическая с эндотрахеальным наркозом , а рот открывается всего 2,7 см максимум. И в него нужно просунуть трубку в 3 см.  И мне пока отказывают в её проведении настоятельно рекомендуя сначала "разобраться с челюстью",чтобы исключить всевозможные риски наркоза. Но еще больше риск если произойдет экстренная операция. С одной стороны  риск поломать все что осталось этой трубкой, с другой дотянуть до неизвестного исхода экстренного.
Все мы здесь с одной проблемой и дать контакты где сделать мрт, где остепат,а где тот или иной доктор - это нормальный обмен информацией на форуме с одной общей проблемой,т.к.цель у  всех  одна - это оздоровление или хотя бы стойкая счастливая ремиссия.   И если у человека экстренная ситуация и человек умоляет  как  последнюю надежду ,а не просто интересуется.
Только благодаря массовым сборам благотоврительным  сейчас тысячи ребятишек и взрослых имеют возможность дальше жить,только благодаря элементарной отзывчивости людей
Мария, давайте мы все вместе будем умолять кому вы еще пока можете помочь. Я  искренне прошу и те девочки которые ранее выше писали в обиде , я их понимаю, и  присоединяюсь к их же просьбе.  И понимаю,что  это ваше право разглашать информацию или не разглашать,но поставьте себя на наше место и если бы вы не нашли этого доктора/эту клинику и не было уже надежд и многое испробовано и пройдено, и ситуация уже экстренная. Помогите словом, и вам помогут в будущем делом.
Просто по-человечески ... :-[


Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: celestia от 16 мая 2016, 13:18:49
Ну и также рассмотреть ещё раз вопрос о необходимости и сроках операции. Лапароскопические операции плановые, поэтому нажо смотреть, что да как.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 26 октября 2016, 11:02:43
Уважаемые форумчане, все кто пишет мне письма :) сначала всем было интересно где и как я лечусь, вся информация есть обо мне на форуме.  Вы когда пишите письма, соблюдайте правила приличия, представляйтесь и хотя бы здоровайтесь! И еще, одна участница форума слишком вошла в образ и рассказывает всем историю моей болезни)) думаю она сама это поймет. Надо всегда помнить что на форуме много троллей и ботов, форум полон всевозможных статей о ВНЧС, но реально людям нужна помощь, врачи. Делитесь не своими домыслами о лечении ВНЧС, а лучше контактами врачей.


Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Евгеша от 26 октября 2016, 20:14:19
Марин, привет! Опять эта "селестия" тебе нервы мотает? >:(
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Звезда от 26 октября 2016, 20:56:23
Цитата: Евгеша от 26 октября 2016, 20:14:19
Марин, привет! Опять эта "селестия" тебе нервы мотает? >:(
Я думаю, что и без нее здесь НЕАДЕКВАТОВ хватает :'(
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marush от 26 октября 2016, 22:05:23
Цитата: Евгеша от 26 октября 2016, 20:14:19
Марин, привет! Опять эта "селестия" тебе нервы мотает? >:(
Женя, привет!😊 да  я на параноиков внимания не обращаю, а тем более на их угрозы, это видимо работа такая, третировать врачей и за одно пациентов. А то жить скучно. Ну не могут люди жить без грязи, это их сущность, образование не заменяет воспитание)))
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Евгеша от 27 октября 2016, 01:30:21
Девочки!  Хочу пожелать всем нам здоровья, терпения и спокойствия. Наш форум (спасибо Лене за то,  что он есть) создан для того, чтобы мы могли помогать  и поддерживать друг-друга.  Давайте будем осторожнее в своих высказываниях и оценках.  Благополучия всем!
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Enka от 17 мая 2017, 15:49:17
https://cont.ws/@lapsha71/616710
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Marusya от 18 мая 2017, 16:39:31
Им дешевле убить, чем лечить. И денежки пенсионные высвободятся...
Таких "оптимизаторов" от медицины, как Скворцова надо сажать в тюрьмы. Нет - класть в больницы, которые она "оптимизировала". 

Цитата: Enka от 17 мая 2017, 15:49:17
https://cont.ws/@lapsha71/616710
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Hanter от 18 мая 2017, 18:09:17
А меня вот поражают нрмы времен на одно посещение пациентом врача-специалиста в том числе затраты времени на оформление медицинской документации:
а) врача-педиатра участкового - 15 минут;
б) врача-терапевта участкового - 15 минут;
в) врача общей практики (семейного врача) - 18 минут;
г) врача-невролога - 22 минуты.
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: vn4s от 08 сентября 2017, 03:38:15
Цитата: Marusya от 22 апреля 2016, 11:24:29
И это не только мое впечатление

+1
Даже больше скажу. Лично знаю одного внчсника, который, с его слов, лечится у крутого спеца, но имени его не говорит и контактов не дает!
Видимо, жаба душит, что я тоже начну лечиться у этого врача. Наверное, хочет, чтоб врач все свое время уделял только ему. Или же проблема еще глубже и все намного хуже - типа "я искал и ты поищи, меня калечили и пусть тебя покалечат, я заработал за годы поисков артроз и ты тоже заработай. чтоб мы были равны в потерях. а то несправедливо, что тебя вылечат легче, быстрее и дешевле."
В любом случае, это так же бесчеловечно, как и псевдолечение и выкачка денег недоврачами. Так что, быть может, некоторые внчсники заслужили свою болезнь...
Название: Re:Не могу промолчать
Отправлено: Na от 03 мая 2018, 00:29:24
Цитата: Hanter от 18 мая 2017, 18:09:17
А меня вот поражают нрмы времен на одно посещение пациентом врача-специалиста в том числе затраты времени на оформление медицинской документации:
а) врача-педиатра участкового - 15 минут;
б) врача-терапевта участкового - 15 минут;
в) врача общей практики (семейного врача) - 18 минут;
г) врача-невролога - 22 минуты.


Я Вам даже больше скажу,самих врачей это тоже бесит т.к. заполнять они должны инфу на компьютере,а потом распечатывать,и вот представьте себе в конце бабуся вспоминает,что у неё всё-таки есть аллергия, скажем на клубнику, и надо мотать наверх напрягать зрение и вручную перепечатывать что аллергия на клубнику. Врачи на пациентов вообще не смотрят. А ещё хотят сделать в режиме "онлайн". Кстати , официальный приказ сверху: больных больше 3 дней не держат в больницах,это чистая правда,Вас просто выкинут. Ещё история реальна: когда Пан Собянин приезжал,пришлось некоторых больных прятать этажом выше,это тех у кого денег не было и кого держали чуть больше чем 3 дня.Ещё реальная история,- у меня родственник умер от лейкемии,сгорел за 3 месяца. Затаскали по врачам и по этой электронной очереди,просто не дождался. Это со стороны всё красиво и ультрасовременно
"МЫ ТЕПЕРЬ КАК У ЭВРОПЭ"
Вот только в стране с самым лучшим образованием напрочь отсутствует электроника любая в кабинетах,а в стране с развитой медициной человека рассматривают как единый организм. Толи реально дураки, то ли  это какой-то заговор