Добрый день. Посоветовали сделать капу у Заславского И.Д. В капах не особо разбираюсь, но цена показалась высокой. Кто-нибудь проходил лечение у данного специалиста? Есть результат?
Здравствуйте, я изготавливала каппу у этого доктора. Ношу ее почти круглые сутки около двух месяцев. Она помогает снимать мне напряжение в мышцах и пока я в ней, меня не беспокоят боли, но я не вижу каких-либо улучшений. Учтите, если вы будете ее изготавливать, то сможете ее носить только дома. Дело в том, что ваше произношение изменится и это заметят окружающие.
Не знаю, может быть эту каппу нужно носить гораздо дольше, чтобы эффект проявился, но я не думаю, что она мне поможет. Возможно, у вас другой случай и вы увидите улучшения.
Была у Заславского на Вучетича один раз, тоже говорил, про то что надо ставить капу, если не поможет, то операция нужна будет :'(
Дал свой моб номер, чтобы я в тот же день позвонила ему-куда идти делать все процедуры, но позвонив ему вечером он такииииие цены называл, в отличие от других клиник и врачей, что я не стала с ним связываться.
Точнее сделала по его рекомендации акциографию в 2,5 раза ниже в другом месте, чем он говорил по телефону и когда он узнал что я делала не у него, он сказала "вот где дешево, там и делай капу, ИМ ТОЖЕ ВЫГОДНО ДЕЛАТЬ ТЕБЕ КАППУ!"
Цитата: Kristik949 от 18 января 2017, 12:53:35
Была у Заславского на Вучетича один раз, тоже говорил, про то что надо ставить капу, если не поможет, то операция нужна будет :'(
Дал свой моб номер, чтобы я в тот же день позвонила ему-куда идти делать все процедуры, но позвонив ему вечером он такииииие цены называл, в отличие от других клиник и врачей, что я не стала с ним связываться.
Точнее сделала по его рекомендации акциографию в 2,5 раза ниже в другом месте, чем он говорил по телефону и когда он узнал что я делала не у него, он сказала "вот где дешево, там и делай капу, ИМ ТОЖЕ ВЫГОДНО ДЕЛАТЬ ТЕБЕ КАППУ!"
здравствуйте!меня тоже отправили к Заславскому на капу. сколько Вам сказали стоимость?
Цитата: Minmon от 14 января 2017, 20:38:19
Здравствуйте, я изготавливала каппу у этого доктора. Ношу ее почти круглые сутки около двух месяцев. Она помогает снимать мне напряжение в мышцах и пока я в ней, меня не беспокоят боли, но я не вижу каких-либо улучшений. Учтите, если вы будете ее изготавливать, то сможете ее носить только дома. Дело в том, что ваше произношение изменится и это заметят окружающие.
Не знаю, может быть эту каппу нужно носить гораздо дольше, чтобы эффект проявился, но я не думаю, что она мне поможет. Возможно, у вас другой случай и вы увидите улучшения.
здравствуйте! а какая у Вас проблема и почему Вы думаете что не поможет? меня тоже отправили на капу. артроз сустава у меня
Мария, у меня синовит правого ВНЧС и небольшой синовит левого ВНЧС. Заславский сказал, что если каппа мне поможет то я сама это пойму. Улучшения должны были быть через месяц, а прошло гораздо больше времени.
Девочки, а как вы вышли на Заславского? На Вучетича лечитесь? У кого?Дорого ли аксиографию сделать? Подскажите по поводу каппы/шины? Где найти специалиста?Поделитесь, пожалуйста, опытом и контактами....У меня в добавок к артрозу ВНЧС, асимметрия лица, дизокклюзия, челюсть ушла влево,и боли сильные...Мучаюсь очень...Помогите...
Еся, я была у врачей на Вучетича. Сначала попала к Шишкину. Он прописал мне мази и таблетки, но от них эффектов не было. После этого отправил к Кузнецову. А уже Кузнецов сказал мне делать каппу у Заславского. Каппа дорогая, но я не жалею, что сделала именно в этом месте. От нее мне намного легче становится, но глобальных улучшений я не вижу. Думаю, в других местах можно сделать аксиографию гораздо дешевле. Я за нее заплатила вроде бы 24 тысячи.
А так я спасаюсь каппой, занятиями суставной гимнастики и валерьянкой. От стресса у меня очень сильно напрягаются мышцы лица, а валерьянка их расслабляет.
А мне не понравилось лечение у Заславского. Как не приедешь, всё на бегу, консультация аж в коридоре. На все вопросы, который задаешь он отвечает " вы лечиться собираетесь или вопросы задавать" Требовал пройти МРТ только по его контактам, другие сказал не возьмет, при этом даже не посмотел снимки. Отправил к ревматологу, и опять же только к своему за деньги. Короче, все сидят там на откатах. Я не стала у него лечиться.
Kristik949, спасибо за отзыв! Благодаря Вам не буду тратить на него время ;)
Посмотрела сегодня официальный прайс на Вутечича . Аксиография суставов 2500р ;D может, опечатка у них? http://www.msmsu.ru/upload/medialibrary/4e0/4e0d9aefcd11ce6ac25d2ec93dbaebc3.PDF
А миорелаксация зубочелюстной системы 2600р Это Тэнс? Там много диагностики по смешным ценам.
Да у них в прайсе цены, как при социализме. У нас в области эти цены умножают на 10, 20 а то и 30.
Так дело в том, что и у нас в Москве я не вижу тех, кто сделал аксио по этим ценам :(
Не поняла, доктор делает капы на верхнюю или нижнюю челюсть? Может кто-нить фото выложить?
Цитата: леля от 06 февраля 2017, 01:26:05
Посмотрела сегодня официальный прайс на Вутечича . Аксиография суставов 2500р ;D может, опечатка у них? http://www.msmsu.ru/upload/medialibrary/4e0/4e0d9aefcd11ce6ac25d2ec93dbaebc3.PDF
А миорелаксация зубочелюстной системы 2600р Это Тэнс? Там много диагностики по смешным ценам.
ТЭНС на Вучетича 5 000р .... + самим нужно купить какие-то датчики и еще что-то там на сумму 2 500р.
Виктория, а чек дают? Почему у них прайс не соответствует ? сайт при этом новый. ???
не знаю. я так и не пошла.
Цитата: леля от 08 февраля 2017, 13:04:54
Виктория, а чек дают? Почему у них прайс не соответствует ? сайт при этом новый. ???
по прайсу у них и артоцентез с лаважем по омс можно сделать.
Хм_м, наверное, можно. Лечаться же люди по омс. Только это таких временных и нервных затрат стоит :'(
Заславский каппу делает не на Вучетича, а у себя в клинике. Каппа у него носится на нижней челюсти
Еще чек не дают. Я деньги просто ему на стол положила(( Выглядит это все очень подозрительно со стороны.
Цитата: Minmon от 09 февраля 2017, 21:16:26
Еще чек не дают. Я деньги просто ему на стол положила(( Выглядит это все очень подозрительно со стороны.
Вот это настораживает.
Цитата: Minmon от 09 февраля 2017, 21:16:26
Еще чек не дают. Я деньги просто ему на стол положила(( Выглядит это все очень подозрительно со стороны.
с чеком дороже . по прайсу 35 т. стоит
Но они даже не предлагают вариант сделать на кафедре капу. Мне сказали, позвоните вечером и я скажу куда приехать в выходные. Как-то странно это прозвучало. И как клиника позволяет делать капы где-то в др месте? Заславский уйдет и будут говорить, что мы не за что не отвечаем, капа не наша😕
Это -использование рабочего места в корыстных целях...как-то так >:(
Мне кинезиографию там делали - тоже без чека. Правда, доктор сказал, что я могу и через кассу оплатить.
Minmon, а капу Вам какую сделали ? миорелаксационную ? С каким завышением?
Добрый день!
А что Заславский говорит по поводу того, что нет улучшений? У Вас вроде бы нет боли на капе - это уже улучшение. Какие улучшения Вы ожидаете? У Вас вроде синовит и все... Или я ошибаюсь. Я тоже вроде собралась к нему... Даже не знаю теперь...
Цитата: Minmon от 22 января 2017, 13:31:35
Еся, я была у врачей на Вучетича. Сначала попала к Шишкину. Он прописал мне мази и таблетки, но от них эффектов не было. После этого отправил к Кузнецову. А уже Кузнецов сказал мне делать каппу у Заславского. Каппа дорогая, но я не жалею, что сделала именно в этом месте. От нее мне намного легче становится, но глобальных улучшений я не вижу. Думаю, в других местах можно сделать аксиографию гораздо дешевле. Я за нее заплатила вроде бы 24 тысячи.
А так я спасаюсь каппой, занятиями суставной гимнастики и валерьянкой. От стресса у меня очень сильно напрягаются мышцы лица, а валерьянка их расслабляет.
Леля, я не знаю для чего конкретно предназначена эта каппа. Доктор мне сказал, что в ней сустав должен принимать правильное положение. Каппа из твердого пластика. Носится на нижней челюсти и имеет выступ, который видно, если открыть рот.
Marusya, к Заславскому я больше не обращалась. Я носила каппу две недели. После этого пришла к нему на прием и он подточил каппу. Тогда я у него спрашивала нужно ли еще к нему приходить, но он сказала, что нет и отправил меня к моему лечащему врачу. А так как лечащий врач на тот момент у меня был Кузнецов. Я решила, что на Вучетича пока не пойду и буду искать другого врача. Так как они мне до изготовления каппы предлагали операцию или брекеты.
Marusya, На данный момент я не ожидаю никаких улучшений от каппы. Мне устраивает то, что в ней у меня ничего не болит. Так что это тоже можно назвать каким-то улучшением.
В заключении МРТ написано:
Синовит правого ВНЧС сустава. Полная вертикальная дислокация суставного диска без репозиции. Выраженная гипомобильность сустава.
Небольшой синовит левого ВНЧС сустава. Паталогической дислокации суставного диска не выявлено. Гипомобильность сустава малой степени выраженности.
Цитата: Minmon от 16 февраля 2017, 23:10:20
Леля, я не знаю для чего конкретно предназначена эта каппа. Доктор мне сказал, что в ней сустав должен принимать правильное положение. Каппа из твердого пластика. Носится на нижней челюсти и имеет выступ, который видно, если открыть рот.
Minmon, добрый день! Я сейчас тоже ношу капу, уже три месяца. Она пока разобщающая, т.е. увеличивает межсуставную щель и расслаюляет мышцы. После нее буду носить капу которая будет направлена на постановку челюсти в правильное положение. Мне её корректируют, уже три раза наращивали постепенно.
Вы сделали у Матвеева?
Цитата: Hanter от 17 февраля 2017, 10:55:05
Вы сделали у Матвеева?
Dandelion, капу делали у Матвеева? Вы писали, что конультировались у него.
Здравствуйте, пролечился у Игоря Дмитриевича с января этого года, рот открылся, не болит. Он посоветовал ставить брекеты, без вариантов. Был на приеме у Дробышевой Нелли Сабитовны, сказали что нужна операция на челюстях. В коридоре узнал у других пациентов, что это 7 кругов ада, но вроде бы это того стоит. Есть ли тут люди с похожей проблемой? Ищу альтернативные варианты. ???
А Игорь Дмитриевич - прекрасный доктор! Из минусов скажу, что ждать его приходится и по часу, не отвечает на все вопросы.
Maxim_G, расскажите, пожалуйста, как именно вы у него лечились? Что у вас за ситуация? И если у вас открылся рот, то для чего вам брекеты или операция?
Цитата: Minmon от 21 февраля 2017, 21:19:07
Maxim_G, расскажите, пожалуйста, как именно вы у него лечились? Что у вас за ситуация? И если у вас открылся рот, то для чего вам брекеты или операция?
Minmon, мне судя по форуму всему повезло с историей) на Новый год заклинило челюсть, не мог отрыть рот док конца. Из поликлиники направили на в ЦНИИС, так мне попытались вправить диск, очень больно и безуспешно. Предложили сделать операцию. В интернете нашел кафедру Дробышева на Вучетича. Там я попал к Кузнецову Алексею Николаевичу. Быстро меня посмотрел, назначил МРТ, сказал, что без операции скорее всего не обойтись и направил к Заславскому Игорю Дмитриевичу для каппы. Ждал свой очереди в клинике почти полчаса, благо кресло в коридоре мягкое и телевизор есть) Принимал в спешке, но почти все объяснил, что у меня неправильно стоит челюсть и нужно поставить ее на место каппой и диск в челюсти может вправится в ближайшее время, если нет, то обратно к Кузнецову на операцию. Сделал очень неприятное исследование с шлемом и кучей датчиков, и отправил домой. Все это удовольствие с каппой стоило 35 тысяч., я посмотрел по Москве - вроде не так дорого. Через два дня у меня начались еще более сильные боли уже в виске, по телефону Заславский мне назначил таблетки Аркокси и сказал ничего не жевать, все утихло за день, но иногда стреляло в ухо перед сном. Через 10 дней я опять пришел в клинику и получил каппу. Сперва было очень неудобно, особенно на работе. ИД сказал что ее нужно носить в кармане в коробочке и одевать при любом удобном случае, но я первые три дня вообще не мог привыкнуть и носил только дома и ночью. На 4 день я позвонил ИД и он сказал наведаться к Кузнецову. А на приеме у Кузнецова случился сюрприз, я просто взял и открыл рот до конца))) Операцию на суставы сказали делать не нужно, но для меня был сюрприз, что каппа прикус не исправляет, а только вправляет челюсть и теперь нужно заниматься зубами и прикусом (как я понял, это из-за него сустав и заболел). Тут я и попал к Дробышевой, и она мне сказала, что только брекетами проблему не решить и нужно распиливать и выдвигать нижнюю челюсть вперед. Девушки в коридоре поделились, что это история на 2 года.... В интернете столько разных мнений, что я уже и не знаю заниматься сейчас или нет... Но я боюсь, что все повторится, ведь каппа как сказал ИД не вечная, через полгода сотрется. Если есть кто-то, кто лечится у других ортодонтов без операции, поделитесь!
Цитата: Hanter от 17 февраля 2017, 10:55:05
Вы сделали у Матвеева?
Добрый день! Да, я пока у Матвеева и капу у него делала.
Цитата: Maxim_G от 22 февраля 2017, 02:26:00
Цитата: Minmon от 21 февраля 2017, 21:19:07
Maxim_G, расскажите, пожалуйста, как именно вы у него лечились? Что у вас за ситуация? И если у вас открылся рот, то для чего вам брекеты или операция?
Minmon, мне судя по форуму всему повезло с историей) на Новый год заклинило челюсть, не мог отрыть рот док конца. Из поликлиники направили на в ЦНИИС, так мне попытались вправить диск, очень больно и безуспешно. Предложили сделать операцию. В интернете нашел кафедру Дробышева на Вучетича. Там я попал к Кузнецову Алексею Николаевичу. Быстро меня посмотрел, назначил МРТ, сказал, что без операции скорее всего не обойтись и направил к Заславскому Игорю Дмитриевичу для каппы. Ждал свой очереди в клинике почти полчаса, благо кресло в коридоре мягкое и телевизор есть) Принимал в спешке, но почти все объяснил, что у меня неправильно стоит челюсть и нужно поставить ее на место каппой и диск в челюсти может вправится в ближайшее время, если нет, то обратно к Кузнецову на операцию. Сделал очень неприятное исследование с шлемом и кучей датчиков, и отправил домой. Все это удовольствие с каппой стоило 35 тысяч., я посмотрел по Москве - вроде не так дорого. Через два дня у меня начались еще более сильные боли уже в виске, по телефону Заславский мне назначил таблетки Аркокси и сказал ничего не жевать, все утихло за день, но иногда стреляло в ухо перед сном. Через 10 дней я опять пришел в клинику и получил каппу. Сперва было очень неудобно, особенно на работе. ИД сказал что ее нужно носить в кармане в коробочке и одевать при любом удобном случае, но я первые три дня вообще не мог привыкнуть и носил только дома и ночью. На 4 день я позвонил ИД и он сказал наведаться к Кузнецову. А на приеме у Кузнецова случился сюрприз, я просто взял и открыл рот до конца))) Операцию на суставы сказали делать не нужно, но для меня был сюрприз, что каппа прикус не исправляет, а только вправляет челюсть и теперь нужно заниматься зубами и прикусом (как я понял, это из-за него сустав и заболел). Тут я и попал к Дробышевой, и она мне сказала, что только брекетами проблему не решить и нужно распиливать и выдвигать нижнюю челюсть вперед. Девушки в коридоре поделились, что это история на 2 года.... В интернете столько разных мнений, что я уже и не знаю заниматься сейчас или нет... Но я боюсь, что все повторится, ведь каппа как сказал ИД не вечная, через полгода сотрется. Если есть кто-то, кто лечится у других ортодонтов без операции, поделитесь!
а мне сказали промывать суставы через 2 недели ношения каппы. хотя в капе у меня ( на мой взгляд) все в порядке. по крайней мере нету щелчка. что делать тоже не знаю. за свой счет я делать эту процедуру точно не хочу
Мария 007, Вы не о деньгах думайте ,в первую очередь- нужна ли и безопасна такая процедура... ???
Minmon, спасибо за ответ. :)
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 17:38:18
Мария 007, Вы не о деньгах думайте ,в первую очередь- нужна ли и безопасна такая процедура... ???
вот и я о том же надо ли платить за то что не очень то и нужно. :D деньги дело наживное...даже когда не работаешь)))
Мария 007, Вы писали, что у Вас артроз. Какой , начальная стадия?
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 19:40:08
Мария 007, Вы писали, что у Вас артроз. Какой , начальная стадия?
1-2 степень
Понятно. На обоих суставах? Где делали МРТ? Смещение диска есть?синовит есть?
Dandelion, скажите пожалуйста, Матвеев где принимает?
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 19:43:10
Понятно. На обоих суставах? Где делали МРТ? Смещение диска есть?синовит есть?
Мда... не очень хорошее МРТ ???
Там в левом суставе не только артроз , это не самое важное, но и синовит есть, смещение ,диск деформирован , остеофит
а вот правый сустав здоров , не считая смещения диска.
Вы вот это читали?
форумчанка алена 2014г
ЦитироватьМогу поделиться своей историей 6-дневной госпитализации в отделении у Дробышева.Я из Питера,измученная 6-месячной болью была готова на все ПлачущийСхема такая-МРТ у Риден, и сразу артролаваж с введением остенила,который они делают в два сустава,хотя болел один."Чудо"-доктор Шипика там его делает(он и работу научную по этой теме пишет,ему очень фотосессии наших артролаважей нужны),отправили домой,якобы если не поможет,приезжайте на ботокс.Уже в поезде почувствовала крайне плохо,угробили здоровый сустав+присоединилась головная боль со стороны ранее здорового сустава,попытка позвонить врачу-ответ:"ничего не знаю",рот лучше стал открываться,я свою работу сделал",так что прежде чем позволить залезть в сустав,сто раз подумайте,"ювелиров",способных качественно оперировать ВНЧС-нет,это лотерея.После этой госпитализации имею два больных сустава,и головную боль периодически, по двое суток, до этого голова никогда не болела!!!
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 20:42:35
Мда... не очень хорошее МРТ ???
Там в левом суставе не только артроз , это не самое важное, но и синовит есть, смещение ,диск деформирован , остеофит
а вот правый сустав здоров , не считая смещения диска.
Вы вот это читали?
форумчанка алена 2014г
ЦитироватьМогу поделиться своей историей 6-дневной госпитализации в отделении у Дробышева.Я из Питера,измученная 6-месячной болью была готова на все ПлачущийСхема такая-МРТ у Риден, и сразу артролаваж с введением остенила,который они делают в два сустава,хотя болел один."Чудо"-доктор Шипика там его делает(он и работу научную по этой теме пишет,ему очень фотосессии наших артролаважей нужны),отправили домой,якобы если не поможет,приезжайте на ботокс.Уже в поезде почувствовала крайне плохо,угробили здоровый сустав+присоединилась головная боль со стороны ранее здорового сустава,попытка позвонить врачу-ответ:"ничего не знаю",рот лучше стал открываться,я свою работу сделал",так что прежде чем позволить залезть в сустав,сто раз подумайте,"ювелиров",способных качественно оперировать ВНЧС-нет,это лотерея.После этой госпитализации имею два больных сустава,и головную боль периодически, по двое суток, до этого голова никогда не болела!!!
про Елену не читала. вот и не знаю как быть . что делать кому отдаться)
Сложно решить. Ведь состояние левого сустава , действительно , не очень. ???
На сайте rcmfs.ru есть алгоритм лечения пациентов с ВНЧС. почему-то , не копируется ссылка ???
Там в этой методичке написано, что окклюзия не главная причина в дисфункции .
Комплексная реабилитация пациентов с зубо-челюстными аномалиями является приоритетным направлением лечебной работы кафедры.
Считается, что смазка сустава играет большую роль в профилактике нарушений его функции. Фосфолипиды прикрепляются к суставным поверхностям, к ним, в свою очередь, фиксируется гиалуроновая кислота, защищающая сустав и обеспечивающая равномерность движений.
Нарушение этого механизма может приводить к патологическим изменениям ВНЧС
потому и схема такая : капа, потом лаваж или артроскопия , и возможно, ортогнатическая операция.
А рот нормально открывается (имею в виду не шелчки )? Стук , хруст , боль есть?
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 20:57:28
Сложно решить. Ведь состояние левого сустава , действительно , не очень. ???
На сайте rcmfs.ru есть алгоритм лечения пациентов с ВНЧС. почему-то , не копируется ссылка ???
Там в этой методичке написано, что окклюзия не главная причина в дисфункции .
Комплексная реабилитация пациентов с зубо-челюстными аномалиями является приоритетным направлением лечебной работы кафедры.
Считается, что смазка сустава играет большую роль в профилактике нарушений его функции. Фосфолипиды прикрепляются к суставным поверхностям, к ним, в свою очередь, фиксируется гиалуроновая кислота, защищающая сустав и обеспечивающая равномерность движений.
Нарушение этого механизма может приводить к патологическим изменениям ВНЧС
потому и схема такая : капа, потом лаваж или артроскопия , и возможно, ортогнатическая операция.
А рот нормально открывается (имею в виду не шелчки )? Стук , хруст , боль есть?
был щелчек в правом суставе не всегда. сейчас на капе. щелчек пропал. болят наверно мышцы сейчас. какой-то дискомфорт во рту не понятный.ведь левый сустав ( синовит) вообще не давал о себе знать ни как. я была удивлена когда на мрт мне сказали про левый ::)
Основные функции ОСА (окклюзионно-стабилизирующего аппарата,КАППЫ):
Защита зубных рядов и ВНЧС от парафункции
Перераспределение контактных суставных поверхностей ВНЧС
Релаксация мышц
Центрирование суставных головок
Репозиция суставных элементов (ВПРАВЛЕНИЕ ДИСКА)
Подготовка к хирургическим методам лечения
Показания к применению ОСА:
отсутствие окклюзионно-стабильного положения нижней челюсти в привычном прикусе;
дислокация суставных дисков;
мышечная дисфункция;
снижение высоты прикуса.
это взято из данной методички
Цитироватьбыла удивлена когда на мрт мне сказали про левый
это часто бывает: симптомы в одном суставе, а болен другой.
поэтому и делают диагностику обоих суставов. ;)
То есть, рот открывается на 4см, без боли и хруста ? Тугоподвижность есть с утра? То есть-открытие с одинаковыми ощущениями весь день?
Вам капу делали на основании какой диагностики? ТЭНС , МРТ и все?
Цитата: леля от 23 февраля 2017, 21:14:45
То есть, рот открывается на 4см, без боли и хруста ? Тугоподвижность есть с утра? То есть-открытие с одинаковыми ощущениями весь день?
Вам капу делали на основании какой диагностики? ТЭНС , МРТ и все?
мне кажется что даже больше чем на 4 см))) без боли . тугоподвижности нету.капу делали по слепкам. ну и мрт
В качестве абсолютного показания для проведения лечения необходимо совпадение триады признаков:
1. Наличие болевого синдрома (Боль)
2. Ограничение открывания рта
3. Внутренние нарушения ВНЧС, подтвержденные результатами МагнитноРезонансной-томографии (МКБ-10С К07.6)
Это взято из той же методички , которая написана для пациентов в МГМсу
А вот такие признаки - повод не для обязательного лечения. а для консультации у специалиста:
А) Асимметричное открывание рта ( «Криво» открывается рот)
Б) Шумы при движениях нижней челюсти
В) Болезненность при пальпации жевательных мышц
Г) Неудобное смыкание зубов.
Я советы давать не имею права (мне уже на это строго указали :-X )
Тем более , ситуация неоднозначная ...
Единственное , что меня настораживает, это появление остеофита :(
В МГМсу после капы обычно лаваж , по другому они не работают.
Хотя есть пациенты , которые прошли и капу , и лаваж , и им стало лучше. Далее они продолжать не стали и ушли.(с одной такой девочкой я переписывалась)
Цитата: леля от 24 февраля 2017, 13:31:26
Я советы давать не имею права (мне уже на это строго указали :-X )
Тем более , ситуация неоднозначная ...
Единственное , что меня настораживает, это появление остеофита :(
В МГМсу после капы обычно лаваж , по другому они не работают.
Хотя есть пациенты , которые прошли и капу , и лаваж , и им стало лучше. Далее они продолжать не стали и ушли.(с одной такой девочкой я переписывалась)
спасибо!! посмотрим что будет дальше.
ТРГ обязательно. Что-то вынуждает головки вставать дистально при полной окклюзии. А так синовит, артроз. Артроз сустав саморегулируется, отодвигает кость от кости по сути. Декомпрессионный ортотик надо одевать..
ЦитироватьАртроз сустав саморегулируется, отодвигает кость от кости по сути. Декомпрессионный ортотик надо одевать.
.
Тоже так думаю.
А вот по поводу лаважа что скажете?
Это ведь основной вопрос.
По поводу синовита:
Синовит – это заболевание, которое носит воспалительный характер и поражает синовиальную оболочку суставов и связок.
Болезнь ограничивается пределами участка поражения и характеризуется накоплением в полости воспалительного выпада – экссудата.
Синовит может носить инфекционный или неинфекционный характер.
Инфекционный синовит, причины которого кроются в инфекциях, может появиться из-за проникновения в полость синовиальной оболочки крови или лимфы возбудителя, к примеру, из другого инфекционного очага воспаления в организме.
Неинфекционные синовиты разделяются на следующие подвиды:
травматические, которые возникают как результат травмы связки или сустава.
аллергический – встречается реже, может являться осложнением перенесенных инфекционных заболеваний;
возникающий на фоне эндокринных изменений, к примеру, у диабетиков;
нейрогенный, который возникает в результате сильного стресса или неврологических заболеваний.
Общие признаки синовита для всех типов таковы:
отеки и сглаживание контуров суставов;
болевые ощущения при нагрузке, снижение уровня движения в пораженной зоне;
повышение температуры тела – общей или в пораженном участке;
слабость, плохое самочувствие.
Некоторые из указанных симптомов могут быть проявлены сильнее иных, однако при инфекционных синовитах все признаки выражены больше, чем при неинфекционных.
Синовит, если он неинфекционный может пройти сам , если будут созданы нормальные условия для сустава.
У Вас , как я понимаю, синовит травматический, раз нет острых симптомов, который сопровождает артроз-имхо
Опять приходим к капе(декомпрессионному ортотику) ;)
Не нужен никакой лаваж. Не такое уж плохое МРТ. Функционально неправильное положение головок. Судя по всему что-то с размерами/положением челюстей. Разгрузить, поставить головки , чтобы на зонограмме нарисовалось положение головок в позиции Gelb 4/7. Дальше ортодонтия
ЦитироватьСудя по всему что-то с размерами/положением челюстей.
Да, согласна. Только думаю, все-же, скорее с положением челюстей, чем с размерами...
Ведь с размерами этими Мария как-то жила до этого без симптоматики ? ;)
или симптоматика была?
Цитата: леля от 24 февраля 2017, 15:11:43
ЦитироватьСудя по всему что-то с размерами/положением челюстей.
Да, согласна. Только думаю, все-же, скорее с положением челюстей, чем с размерами...
Ведь с размерами этими Мария как-то жила до этого без симптоматики ? ;)
или симптоматика была?
ни каких симптомов не было! .более того в сентября сдавала анализы все было в норме. а сейчас по анализам воспаление есть.началось с закладывания ушей. давило скулы. сейчас уже не так с капой .
Цитироватьейчас по анализам воспаление есть
Вам что-то назначили противоспалительное?
Цитата: леля от 24 февраля 2017, 18:33:08
Цитироватьейчас по анализам воспаление есть
Вам что-то назначили противоспалительное?
нет. сказали не большое воспаление есть и все
Понятно. Рекомендовать ничего не буду :-X На других ветках уже написано, и мною . в том числе . что назначают в таких случаях.
Может пройти само., особенно , если для суставов сделано разобщение капой.
Цитата: Minmon от 14 января 2017, 20:38:19
Здравствуйте, я изготавливала каппу у этого доктора. Ношу ее почти круглые сутки около двух месяцев. Она помогает снимать мне напряжение в мышцах и пока я в ней, меня не беспокоят боли, но я не вижу каких-либо улучшений. Учтите, если вы будете ее изготавливать, то сможете ее носить только дома. Дело в том, что ваше произношение изменится и это заметят окружающие.
Не знаю, может быть эту каппу нужно носить гораздо дольше, чтобы эффект проявился, но я не думаю, что она мне поможет. Возможно, у вас другой случай и вы увидите улучшения.
Minmon вы продолжаете лечение у Заславского? Есть ли результаты?
Ksenia, Заславский не был моим лечащим врачом. Он просто изготовил мне каппу. От каппы мне легче. В ней меня не беспокоят боли и мышечное напряжение гораздо меньше. Я лечусь у другого доктора.
Была у доктора на консультации,консультация хорошая,доктор внимательный.Кто у него лечился,подскажите,потом после капы он к кому направляет протезировать?Он мне почему-то представился гнатологом-ортопедом.У меня отсутствуют верху жевательные зубы,с одной стороны он предложил мини-имплант как опору для капы на нижней челюсти.Кто-нибудь делал у него капу с опорой на мини-имплантах?Буду благодарна за ответ.
Здравствуйте! У меня была похожая проблема с суставом, правда мини импланты Игорь Дмитриевич мне поставил уже когда протезирование началось. Чудесный доктор!Сделал мне каппу, которая за две недели убрала почти всю боль! Я сама с Владивостока, к нему попала по рекомендации из госпиталя МВД. Протезироваться в Москве я, сами понимаете, не могла. И Игорь Дмитриевич пошел мне на встречу и согласился подсказывать протезисту с Владивостока как и что делать! В первый раз встретила такого отзывчивого и внимательного доктора! Кстати, мини импланты это совсем не больно и по времени занимает меньше 5 минут.
Есть ли еще люди, кто делает протезы у себя в городе, делали "Ваксеп" и "Виртуальную улыбку" для планирования у Игоря Дмитриевича?
Рада,что вам помог Заславский.Скажите,пожалуйста,когда вы пришли к Заславскому для изготовления капы,у вас были зубы жевательные вверху и внизу?Сколько вам миниимплантов поставили?Что на них предлагают -протез или другую какую-то конструкцию?
А что такое ватцеп и виртуальная улыбка?
Кто-нибудь запротезировался после Заславского?
У него на приёме толпы людей, но никто не пишет, что вылечился.
Ау! есть такие? отзовитесь!
Пожалуйста, напишите, как самочувствие на капе Заславского!
Игорь Дмитриевич чудо, а не доктор! Сейчас уже с пластиковыми зубами на миниимплантах. Отходила в пластинке чуть дольше двух месяцев. В августе наконец-то смогла зайти в воду(море) - без боли в суставе!! :'(
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Злата, добрый вечер. А вообще у вас есть улучшения с капой?
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
В двух словах здесь не описать - я писала о самом начале выше. Если по порядку, то: мне поставили каппу с миниимплантами, потом сделали ваксеп( восковой шаблон), а сейчас я с пластиковыми зубами на 2-3 месяца. Потом обещали постоянные из керамики. Как-то так :) И еще мне в суставы ИД вводил гель специальный - очень неприятно, день пришлось помучаться от боли, потом все опять утихло.
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Злата, спасибо) ЛС почему-то не отправляется, тут отвечу. У меня стоит 4 миниимпланта, собираемся вырывать зубы и вставлять импланты в октябре. В ноябре-декабре Заславский обещал уже зубы) Надеюсь)
П.С: сустав редко, но болит если продувает, ИД говорит, что это может быть на всю жизнь..... :'(
Добрый день.В личку не отправляется,пишут,что почта переполнена.Очень хочется узнать,как вам помогла капа Заславского-что у вас было-боль в суставе,прикус неправильный,рот плохо открывался?А сейчас пластмассовые зубы-это пластм.протез на миниимплантах?А удалять будете свои зубы и ставить на их место полноценные импланты?С костной пластикой?Очень жду ответ,так как от моей капы я улучшения не получила и не знаю,что делать дальше.
У меня долго щелкал сустав, потом после операции (по женским делам) заклинило челюсть, не могла рот открыть и не могла жевать, токо через боль. По вечерам очень болели виски и голова. Сейчас тьфу-тьфу все хорошо. Я так поняла что мои зубы, которые нельзя уже нарастить удаляются. Жалко, что у вас все погрустнее :'( А сколько вы носите каппу?
Юля, а зубы нельзя было не вырывать? Изготовить вкладки и коронки, например?
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:46:12
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Злата, спасибо) ЛС почему-то не отправляется, тут отвечу. У меня стоит 4 миниимпланта, собираемся вырывать зубы и вставлять импланты в октябре. В ноябре-декабре Заславский обещал уже зубы) Надеюсь)
П.С: сустав редко, но болит если продувает, ИД говорит, что это может быть на всю жизнь..... :'(
Юля, Вам на сколько мм. подняли прикус? Будут полностью все зубы переформатировать?
Вы у Заславского в Люблино или на Полежаевской? Если не трудно, напишите почту - очень хотелось бы поговорить.
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:28:36
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
В двух словах здесь не описать - я писала о самом начале выше. Если по порядку, то: мне поставили каппу с миниимплантами, потом сделали ваксеп( восковой шаблон), а сейчас я с пластиковыми зубами на 2-3 месяца. Потом обещали постоянные из керамики. Как-то так :) И еще мне в суставы ИД вводил гель специальный - очень неприятно, день пришлось помучаться от боли, потом все опять утихло.
Юля, добрый день!
Ваш ящик переполнен :(
Подскажите, вам временные коронки пластмассовые Заславский сам делал?
На сколько миллиметров Вам подняли прикус?
У Вас есть свои живые зубы? Как он Вам их будет наращивать (композит, коронки?)
Во сколько Вам обошлась капа с аксиографией?
Если не трудно, напишите на svp888собака яндекс точка ру
Простите, что вклинюсь. Аксиография и каппа - 45 тр
Видимо цена у него подскочила((
Да вроде не очень дорого. Мне он объявил в два раза больше. Странно.
Цитата: Пончик от 27 октября 2017, 21:18:35
Простите, что вклинюсь. Аксиография и каппа - 45 тр
Цитата: Dandelion от 17 февраля 2017, 08:29:31
Цитата: Minmon от 16 февраля 2017, 23:10:20
Леля, я не знаю для чего конкретно предназначена эта каппа. Доктор мне сказал, что в ней сустав должен принимать правильное положение. Каппа из твердого пластика. Носится на нижней челюсти и имеет выступ, который видно, если открыть рот.
Minmon, добрый день! Я сейчас тоже ношу капу, уже три месяца. Она пока разобщающая, т.е. увеличивает межсуставную щель и расслаюляет мышцы. После нее буду носить капу которая будет направлена на постановку челюсти в правильное положение. Мне её корректируют, уже три раза наращивали постепенно.
Вы обращались к ИД?Чем у вас все закончилось? я вот в раздумьях, стоит ли к нему?
В капе от И.Д. стало лучше мышцам,остеопат подтвердил,что в ней нет гипертонуса мышц.Пока на данном этапе -тайм-аут.Думаю,что делать дальше.
Цитата: Злата от 28 ноября 2017, 23:59:48
В капе от И.Д. стало лучше мышцам,остеопат подтвердил,что в ней нет гипертонуса мышц.Пока на данном этапе -тайм-аут.Думаю,что делать дальше.
а какая полная сумма у вас была на изготовление, расчеты, наблюдение? Я в этом новичок и даже сравнить не с чем((
я просто надеюсь, что этим все закончится, челюсть встанет на свое место.
А мне за аксио с капой объявил 80 т.р. Может я выгляжу, как "дорогая" женщина ::)
Цитата: Пончик от 27 октября 2017, 21:18:35
Простите, что вклинюсь. Аксиография и каппа - 45 тр
Цитата: Marusya от 04 октября 2017, 16:22:27
Юля, Вам на сколько мм. подняли прикус? Будут полностью все зубы переформатировать?
Вы у Заславского в Люблино или на Полежаевской? Если не трудно, напишите почту - очень хотелось бы поговорить.
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:28:36
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Здравствуйте еще раз. Я наконец-то отстрелялась! Новый год встречу со своими зубами! Не знаю как тут фото прислать, а то бы похвасталась ;)
Маруся: зубы были очень плохие)
Злата: МРТ делали, в нем все ок, только слева диск немного не вправляется, но ИД сказал что ничего страшного!
Тьфу тьфу ничего не болит. Желаю и вам побыстрее выздороветь!
Юля, безмерно за Вас рада!
Написала в личку.
Цитата: Yulia-76 от 05 декабря 2017, 11:55:18
Цитата: Marusya от 04 октября 2017, 16:22:27
Юля, Вам на сколько мм. подняли прикус? Будут полностью все зубы переформатировать?
Вы у Заславского в Люблино или на Полежаевской? Если не трудно, напишите почту - очень хотелось бы поговорить.
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:28:36
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Здравствуйте еще раз. Я наконец-то отстрелялась! Новый год встречу со своими зубами! Не знаю как тут фото прислать, а то бы похвасталась ;)
Маруся: зубы были очень плохие)
Злата: МРТ делали, в нем все ок, только слева диск немного не вправляется, но ИД сказал что ничего страшного!
Тьфу тьфу ничего не болит. Желаю и вам побыстрее выздороветь!
Девочки, подскажите, пожалуйста, - где Заславский сейчас принимает?
Добрый день!
Я была у Заславского на Полежаевкой, улица Куусинена 21А
аксио+каппа 48 тыс, поставила 27.12.17. пока не знаю, мало времени прошло, у меня и боли то не было, но единственно замечаю не такое напряжение в суставах, наверное это и есть результат. На прием к нему только в конце января назначил.
Спасибо за сведения! Хуже не становится - уже хорошо. Если не трудно, напишите о результатах, когда они будут.
Вопрос к Юлии-76,которая лечилась у Заславского.Не могу с вами связаться-у вас ящик переполнен.Как вы себя чувствуете с новыми зубами?Особенно меня интересует протез на имплантах-комфортно ли вам.Я все время откладываю лечение,потому что не найду отзывы от людей,которые носят эти протезы..Если есть у вас возможность напишите мне на почту prazdnik65@mail.ru
Цитата: Svetlana от 27 декабря 2017, 15:14:17
Девочки, подскажите, пожалуйста, - где Заславский сейчас принимает?
Аналогично! Помогите найти Заславкого! На Вучетича и в Смартлайне он больше не принимает. Можно в личку или на почту valeria.kezber@ya.ru
Svatlana, спасибо!А почему сами колебаетесь?) Мне его мой доктор посоветовал, и отзывы вроде неплохие.
Цитата: Валерия К от 24 мая 2018, 07:01:53
Svatlana, спасибо!А почему сами колебаетесь?) Мне его мой доктор посоветовал, и отзывы вроде неплохие.
Просто к тому моменту я уже начала лечиться в другом месте, и решила довести начатое до какого-то логического конца. Процесс же долгий...
Была на консультации у Заславского сегодня. Очень приятный бородатый доктор) Вправил мне сустав , назначил лечение на 65000 р с каппами. Стоит консультация 2500. Правда не знаю идти или не идти на лечение , сустав уже не болит))) И рот вроде прямо стал открываться. Есть у кого похожая история? Заславский напугал, сказал, что все повторится опять.
Скажите, как он его вправлял? Это входило в стоимость консы?
Скажите пож-та, а где он принимает? Не могу найти.
Цитата: Валерия К от 25 мая 2018, 17:15:21
Была на консультации у Заславского сегодня. Очень приятный бородатый доктор) Вправил мне сустав , назначил лечение на 65000 р с каппами. Стоит консультация 2500. Правда не знаю идти или не идти на лечение , сустав уже не болит))) И рот вроде прямо стал открываться. Есть у кого похожая история? Заславский напугал, сказал, что все повторится опять.
Я вправляла, а потом приезжала домой и все слетало...нужна была фиксирующая капа после вправления, а мне ее в ЦНИСе никто не предлагал((!!!!
Цитата: Marusya от 21 декабря 2017, 10:17:43
Юля, безмерно за Вас рада!
Написала в личку.
Цитата: Yulia-76 от 05 декабря 2017, 11:55:18
Цитата: Marusya от 04 октября 2017, 16:22:27
Юля, Вам на сколько мм. подняли прикус? Будут полностью все зубы переформатировать?
Вы у Заславского в Люблино или на Полежаевской? Если не трудно, напишите почту - очень хотелось бы поговорить.
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:28:36
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Здравствуйте еще раз. Я наконец-то отстрелялась! Новый год встречу со своими зубами! Не знаю как тут фото прислать, а то бы похвасталась ;)
Маруся: зубы были очень плохие)
Злата: МРТ делали, в нем все ок, только слева диск немного не вправляется, но ИД сказал что ничего страшного!
Тьфу тьфу ничего не болит. Желаю и вам побыстрее выздороветь!
Здравствуйте! Спасибо! Давно не заглядывала)) Marusya, не получается в личку написать. Все супер с зубами, как родные) Зубы ИД устанавливал уже в клинике в центре на Пушкинской. Обошлось все намного меньше, чем мне насчитали в трех других клиниках. Гарантию дал 5 лет. Надеюсь на все вопросы ответила ;) Единственный минус - много других клиентов у него, иногда приходится ждать.
подскажите, пож-та. где принимает Игорь Дмитриевич сейчас? в смартлайн и вучетича фигурирует. на форуме пишут про полежаевскую и пушкинскую. как к нему попасть а консультацию (лечение)?
уже не надо спасибо
От одной девушки узнала, что ей помогла капа у Заславского. У девушки произошел подвывих сустава - начались щелчки, рот до конца не открывался (с зубами у нее проблем не было, причина подвывиха непонятна). Она обратилась к Заславскому. Тогда у него были приемлемая цена за капу. Девушка носила ее несколько месяцев сначала не снимая, затем только на ночь. Челюсть встала на место. Сейчас у этого доктора очень высокая цена за капу.
Юлия, здравствуйте!
Подскажите, был ли у вас выбор делать брекеты сначала? У меня сейчас встал вопрос или делать зубы или идти на брекеты, а потом все равно делать зубы..
Цитата: Yulia-76 от 31 мая 2018, 00:47:32
Цитата: Marusya от 21 декабря 2017, 10:17:43
Юля, безмерно за Вас рада!
Написала в личку.
Цитата: Yulia-76 от 05 декабря 2017, 11:55:18
Цитата: Marusya от 04 октября 2017, 16:22:27
Юля, Вам на сколько мм. подняли прикус? Будут полностью все зубы переформатировать?
Вы у Заславского в Люблино или на Полежаевской? Если не трудно, напишите почту - очень хотелось бы поговорить.
Цитата: Yulia-76 от 27 сентября 2017, 02:28:36
Цитата: Злата от 14 сентября 2017, 18:28:41
А расскажите поподробнее о вашем лечении,что было и что сейчас с зубами.Очень хочется узнать о лечении,сама хожу в капе,но есть сомнения.
Здравствуйте еще раз. Я наконец-то отстрелялась! Новый год встречу со своими зубами! Не знаю как тут фото прислать, а то бы похвасталась ;)
Маруся: зубы были очень плохие)
Злата: МРТ делали, в нем все ок, только слева диск немного не вправляется, но ИД сказал что ничего страшного!
Тьфу тьфу ничего не болит. Желаю и вам побыстрее выздороветь!
Здравствуйте! Спасибо! Давно не заглядывала)) Marusya, не получается в личку написать. Все супер с зубами, как родные) Зубы ИД устанавливал уже в клинике в центре на Пушкинской. Обошлось все намного меньше, чем мне насчитали в трех других клиниках. Гарантию дал 5 лет. Надеюсь на все вопросы ответила ;) Единственный минус - много других клиентов у него, иногда приходится ждать.
Всем привет! :) Делала брекеты у Слабковской Анны Борисовны, и накладки, имплантаты у Заславского Игоря Дмитриевича, все хорошо, единственное иногда когда ем тихонько щёлкает больной сустав. Подскажите - это нормально? Но боли уже нет и челюсть больше не сводит.
Цитата: Снежана от 10 февраля 2019, 15:21:05
Всем привет! :) Делала брекеты у Слабковской Анны Борисовны, и накладки, имплантаты у Заславского Игоря Дмитриевича, все хорошо, единственное иногда когда ем тихонько щёлкает больной сустав. Подскажите - это нормально? Но боли уже нет и челюсть больше не сводит.
Обратитесь к доктору. В суставах должна быть тишина;)
Советую всем, кто лечится у Заславского перед кардинальными мерами (протезирование, например) делать МРТ! Доктор не смотрит на результат лечения на капе, хотя должен, мне кажется. Просто сразу предлагает "закрепить результат". И не важно, что теперь может быть и артроз во втором суставе, и отсутствие репозиции. Даже если сейчас вам легче, то проблема всплывет позже. И снова придется мучиться, искать немалые деньги на лечение. Поправьте меня, если ошибаюсь.
И еще - капа у него не по методу Славичека, хотя он утверждает обратное. Мое сообщение выглядит как донос)) но умолчать информацию тоже нельзя
Цитата: Пончик от 20 февраля 2019, 18:45:38
Советую всем, кто лечится у Заславского перед кардинальными мерами (протезирование, например) делать МРТ! Доктор не смотрит на результат лечения на капе, хотя должен, мне кажется. Просто сразу предлагает "закрепить результат". И не важно, что теперь может быть и артроз во втором суставе, и отсутствие репозиции. Даже если сейчас вам легче, то проблема всплывет позже. И снова придется мучиться, искать немалые деньги на лечение. Поправьте меня, если ошибаюсь.
И еще - капа у него не по методу Славичека, хотя он утверждает обратное. Мое сообщение выглядит как донос)) но умолчать информацию тоже нельзя
Пончик, спасибо, что предупредили!
Здравствуйте, уважаемые пациенты.
С этого момента буду отвечать на этом форуме на Ваши вопросы. Причина - до меня дошла неприятная информация от моей пациентки (спасибо ей).
Вопреки коментарию от действительно моей пациентки выше, я работаю по методике Венской школы междисциплинарной стоматологии Р. Славичека, где имел возможность обучаться, на соответствующей аппаратуре фирмы Gamma Dental: аксиографы Cadiax Diagnostic 2 и Compact, вариатор, артикулятор и др.
Более того - я выдаю результаты аксиографии и краниометрии с данными планирования по запросу пациента.
Причинами возникновения жалоб на стадии протезирования могут быть как общие, так и местные факторы. К местным причисляются - наличие изначальных повреждений в суставе, ошибки в планировании, изготовлении протезов (накладок, коронок), потеря зубов и другие. К общим факторам относятся - прогрессирующие проблемы с опорно-двигательной системой, дыханием, травмы (как физические, так и моральные) и др.
Мою больную выше, я прекрасно знаю, по причине, что она у меня одна такая). Скажу лишь, что в подобных случаях я провожу комплекс финальной диагностики, подтверждающий результат лечения, и, если не выявляется местная причина, мы ищем общую.
Обращаюсь к Вам "Пончик" (хоть мы друг-друга и знаем), без упоминания личной, информации и деталей вашего лечения (этого я сделать не могу по закону), и рекомендую связаться со мной для прояснения ситуации. Будет неправильно начинать повторное дорогостоящее лечение, учитывая мою гарантию на 5 лет и мое желание вам помочь, которое вы знаете - я лично Вам звонил и приглашал на осмотр.
С уважением д-р Заславский И.Д.
Цитата: д-р Заславский И.Д. от 16 апреля 2019, 13:14:52
Здравствуйте, уважаемые пациенты.
С этого момента буду отвечать на этом форуме на Ваши вопросы. Причина - до меня дошла неприятная информация от моей пациентки (спасибо ей).
Вопреки коментарию от действительно моей пациентки выше, я работаю по методике Венской школы междисциплинарной стоматологии Р. Славичека, где имел возможность обучаться, на соответствующей аппаратуре фирмы Gamma Dental: аксиографы Cadiax Diagnostic 2 и Compact, вариатор, артикулятор и др.
Более того - я выдаю результаты аксиографии и краниометрии с данными планирования по запросу пациента.
Причинами возникновения жалоб на стадии протезирования могут быть как общие, так и местные факторы. К местным причисляются - наличие изначальных повреждений в суставе, ошибки в планировании, изготовлении протезов (накладок, коронок), потеря зубов и другие. К общим факторам относятся - прогрессирующие проблемы с опорно-двигательной системой, дыханием, травмы (как физические, так и моральные) и др.
Мою больную выше, я прекрасно знаю, по причине, что она у меня одна такая). Скажу лишь, что в подобных случаях я провожу комплекс финальной диагностики, подтверждающий результат лечения, и, если не выявляется местная причина, мы ищем общую.
Обращаюсь к Вам "Пончик" (хоть мы друг-друга и знаем), без упоминания личной, информации и деталей вашего лечения (этого я сделать не могу по закону), и рекомендую связаться со мной для прояснения ситуации. Будет неправильно начинать повторное дорогостоящее лечение, учитывая мою гарантию на 5 лет и мое желание вам помочь, которое вы знаете - я лично Вам звонил и приглашал на осмотр.
С уважением д-р Заславский И.Д.
Доброго дня! Докторам на нашем форуме всегда рады! Спасибо, что хотите помочь...с нами внчс-ми порой не так просто, поэтому желаю Вам огромного терпения и высокого профессионализма :)
Здравствуйте! Хорошо, что есть такая возможность - задать Вам вопрос здесь. Если можно, я задам вопрос. Вы упомянули про местные и общие факторы жалобы при протезировании. И предположим, что пациент жалуется на дискомфорт в смыкании зубов на протезах. А диагностика же напротив показывает, что проблем в окклюзии нет. Доктор, как это часто бывает, не доверяя ощущениям пациента, начинает искать общие причины, в т.ч. стрессы. Как быть в такой ситуации?
Прошу прощения, не вместилось в одном сообщении. Еще такой вопрос: правильно ли я понимаю, что финальная диагностика включает в себя не только проверка контактов по копирке (она, как показывает практика, обманчива), но и аксиография? При окончании лечения подразумевается также, что должны пропасть такие симптомы, как щелчки и трудности, дискомфорт при открывании рта?
Здравствуйте! Сразу оговорюсь, отвечаю раз в неделю, в выходные.
Оценка состояния зубо-челюстной системы пациента в любой момент: до ,во время и после лечения - нетривиальная задача. Симптоматика пациента делится на значимые (наиболее объективные) и второстепенные (спорные) признаки. Например, боль в области шеи может быть вызвана различными причинами или быть невропатической (связанной с нервной системой). Иногда, полностью устранить все симптомы не удается. Для прояснения ситуации есть определенные методики и дополнительные (инструментальные и лабораторные) методы обследования. Какие из них применять и когда - решать врачу в каждой конкретной ситуации.
Контроль лечения при ортодонтическом (брекеты) или ортопедическом лечении (протезирование) проводится на всех его этапах: перед началом лечения, на ключевых этапах и в конце лечения. Для контроля в идеальном варианте - наравне с оценкой клинических показателей, используется аксиография, МРТ исследование ВНЧС, ряд лабораторных методов, миография и другие исследования.
Однако, следует учитывать, что вышеперечисленные методы подразумевают определенную финансовую (и не только) нагрузку на пациента. Поэтому я предпочитаю назначать исследования, если в них есть необходимость: возникновение стойких симптомов и клинических признаков, не устраняемых даже после коррекции. На основании дополнительных методов обследования почти всегда можно осуществить уже более точную коррекцию.
Касаемо МРТ исследования ВНЧС - необходимо понимать, что метод весьма ограничен в возможностях, особенно в кинематике. МРТ позволяет определить структурные изменения (повреждения) в ВНЧС с определенной точностью, но не более того. Эти данные далеко не всегда имеют клиническое (практическое) значение, поэтому МРТ нужно назначать по показаниям, а не всем подряд.
Общие факторы: самый частый - это прогрессирующий шейный остеохондроз, который имеет непосредственное влияние на тонус мышц шеи и, следовательно, на траекторию движения челюсти с вытекающими последствиями. Также из основных - это аутоиммунные и эндокринные нарушения, вызывающие патологические процессы в суставе.
Далее развивать тему не вижу смысла. Надеюсь ответил на Ваши вопросы.
С уважением, д-р Заславский И Д
Игорь Дмитриевич здравствуйте!
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу дисков без репозиции. Возможно ли наладить работу сустава без их постановки?
У меня оба диска без репозиции, фиброз биламинарной структуры задисковой зоны (по типу псевдодиска).
Спасибо
Здравствуйте. Юлия, все зависит от конкретного сустава. Сначала используются консервативные методы: каппы в различных позициях (есть много приемов со стороны гнатолога, вынуждающих суставной диск смещаться в ту или иную сторону, начать двигаться, если он "прирос" и др.), соответствущая миогримнастика, иногда я прибегаю к мануальной терапии (хотя это и не моя специальность - некоторыми приемами я владею), помощь пастуролога, физиотерапия и т. д. Шанс достигнуть репозиции диска в различных случаях только консервативной терапией варьируется от 50 до 96% по оценкам различных авторов, в моей практике (статистике) 80-90%. Затем, при отсутствии успеха, применяется малоинвазивная хирургия (артроскопия/артролаваж) по показаниям (степень повреждения сустава). Всегда встает вопрос: необходима ли репозиция диска данному конкретному пациенту и какой ценой ее можно достичь (ведь, в некоторых случаях, когда сустав очень поврежден и суставного диска уже нет и в помине, при определенной позиции челюсти обеспечивается почти полный и достаточно комфортный функционал ЗЧС). И, например, если у пацинта достигнуто комфортное положение челюсти, но полной репозиции диска не удается достичь (совсем без репозиции - плохо), нужна ли пациенту операция? Мнения очень разнятся. Почти всегда можно сделать артроскопию с принудительной фиксацией диска в заданном положении, но только если есть для этого показания: боль с оценкой пациентом белее, чем незначительная и/или ограничение открывания рта. По Вашему случаю ничего не могу сказать, так как недостаточно данных и клинических, и МРТ. Псевдодиск достоверно определяется только в процессе артроскопии, на МРТ, что бы Вам не говорил лучевой диагност, это субъективное мнение. В фиброзе биламинарной зоны ничего плохого нет, иногда я искусственно создаю его во время артроскопии для "подтягивания" диска в заднем направлении. Если на МРТ нет признаков адгезии диска, значит его можно попытаться сдвинуть каппой, поменяв позицию челюсти. И тут, опять же, вопрос: есть ли показания?
Цитата: д-р Заславский И.Д. от 16 апреля 2019, 13:14:52
Здравствуйте, уважаемые пациенты.
С этого момента буду отвечать на этом форуме на Ваши вопросы. Причина - до меня дошла неприятная информация от моей пациентки (спасибо ей).
Вопреки коментарию от действительно моей пациентки выше, я работаю по методике Венской школы междисциплинарной стоматологии Р. Славичека, где имел возможность обучаться, на соответствующей аппаратуре фирмы Gamma Dental: аксиографы Cadiax Diagnostic 2 и Compact, вариатор, артикулятор и др.
Более того - я выдаю результаты аксиографии и краниометрии с данными планирования по запросу пациента.
Причинами возникновения жалоб на стадии протезирования могут быть как общие, так и местные факторы. К местным причисляются - наличие изначальных повреждений в суставе, ошибки в планировании, изготовлении протезов (накладок, коронок), потеря зубов и другие. К общим факторам относятся - прогрессирующие проблемы с опорно-двигательной системой, дыханием, травмы (как физические, так и моральные) и др.
Мою больную выше, я прекрасно знаю, по причине, что она у меня одна такая). Скажу лишь, что в подобных случаях я провожу комплекс финальной диагностики, подтверждающий результат лечения, и, если не выявляется местная причина, мы ищем общую.
Обращаюсь к Вам "Пончик" (хоть мы друг-друга и знаем), без упоминания личной, информации и деталей вашего лечения (этого я сделать не могу по закону), и рекомендую связаться со мной для прояснения ситуации. Будет неправильно начинать повторное дорогостоящее лечение, учитывая мою гарантию на 5 лет и мое желание вам помочь, которое вы знаете - я лично Вам звонил и приглашал на осмотр.
С уважением д-р Заславский И.Д.
Добрый день! Спорить с Вами не буду. Скажу только, что про "комплекс финальной диагностики" Вы мне точно не говорили. Как и не звонили лично и не приглашали на осмотр.
Повторюсь для тех, кто не в курсе что я раньше писала. На МРТ (которое я повторно сделала по собственной инициативе перед установкой брекетов) - ухудшение ситуации и боли не исчезли. В этом состоянии Вы мне задавали вопрос "когда Вы поставите брекеты?". Поэтому я для себя приняла решение лечиться у других врачей. Думаю, мыслящие люди поймут причинно-следственную связь. Вам успехов в карьере. Надеюсь, эта ситуация поможет Вам внимательнее относиться к своим пациентам.
День добрый.
Ужас какой-то, г-жа "Пончик", представили меня в таком неприятном свете... Хотя всего-то нужно было доехать до меня и задать пару вопросов, чтобы прояснить ситуацию.
Сразу по пунктам:
- я Никогда не отправляю пациента к ортодонту (исправлять прикус), если состояние сустава не позволяет лечиться дальше;
- если у пациента полностью восстановлена правильная моторика нижней челюсти (даже если присутствуют жалобы на слабую боль или неприятные ощущения в суставе), я без дополнительных "финальных комплексов" направляю пациента на восстановление правильного положения зубных рядов; нельзя ждать, пока сустав заживет и симптомы полностью уйдут - это может занять месяцы или даже годы (именно поэтому я направил Вас к ортодонту);
- я не волшебник и не всегда могу убрать все симптомы, включая боль и особенно повреждения в суставе в короткий срок, этого обычно и не нужно, лечение проводится параллельно с восстановлением функции сустава; поврежденные структуры сустава Никогда не вернутся в исходное состояние, моя задача восстановить правильную функцию сустава, и при правильной работе у хрящевой ткани и диска будет возможность восстановиться до максимально возможного уровня;
- если повреждения слишком сильные и не удается убрать боль (значительную для пациента - пациент четко мне об этом сообщает) и восстановить моторику сустава только на каппе - есть общепризнанный протокол и показания к восстановлению его функции и акселереации роста тканей хирургическими методами и специальными препаратами;
- что же касается результатов МРТ - это "дремучий лес" не только для пациента, но и для многих врачей; я многократно наблюдал, что при полном благополучии со стороны функции и отсутствии жалоб пациента, дегенеративные изменения тканей сустава на контрольном МРТ усиливаются до определенной степени; это случается по причине того, что имеет место растянутость во времени реакции тканей сустава на повреждения, то есть дегенеративные изменения, как реакция суставных тканей на регулярные повреждения в ходе неправильной работы ВНЧС, нарастают постепенно и продолжаются еще долгое время даже несмотря на то, что сустав уже в правильном положении и не повреждается (если интересно почему так - почитайте статью Dorrit W Nitzan [Compend Contin Educ Dent 2004 Jun;25(6):437-8, 440, 443-4]); кроме того, довожу до Вашего сведения, что усиление дегенерации суставных тканей не является ни показанием к изменению хода лечения (или в Вашем случае доктора), ни критерием к оценке результатов лечения, самое важное здесь - симптоматика (боль, функция сустава и др.);контрольное МРТ можно сделать через год после окончания лечения, и если дегенерация значительно усилилась (при отсутствии или незначительных симптомах) - еще одно через 6 месяцев (если изменений нет - живем дальше).
Резюмирую: я не увидел в Вашей ситуации надобности в дополнительном финальном обследовании, по причине отсутствия жалоб на значительную боль и полное восстановление моторики сустава; по результатам МРТ - состояние тканей может изменятся еще очень долго после начала ношения каппы (подробнее - выше); кроме того МРТ до лечения было сделано за определенный срок до начала лечения, и даже исходя только из этого - оценивать результаты лечения по МРТ неправильно. Врач не может заставить суставные ткани чудесным образом зажить и не болеть в короткие сроки, да и еще без вмешательств и введения препаратов, организм все это делает сам, в какие сроки - трудно сказать.
Чтобы избежать в дальнешем таких ситуаций - общайтесь с Вашим врачом, он все подскажет.
Мне тоже так и не ответил. Странный врач
Уважаемая, Angie, времени становится все меньше и меньше) Пишите мне на почту.
Аngie, поберегите себя и свои деньги :)
Игорь Дмитриевич, отзовитесь! Мы уже месяц не можем попасть к вам на консультацию, телефон указанный на сайте выключен. В августе дочке сделали операцию артроскопии в институте на Вучетича, на кафедре, где вы работали. Изменений никаких нет, врач с другого этажа посоветовала обратиться к вам. Мы сами из Казани, хотелось бы приехать к вам в ближайшее время. Моя почта: snegurkristina@yandex.ru
Уважаемая Кристина, телефон может быть отключен в периоды, когда я в отпуске, командировке, на выходных и в дни конференцй и конгрессов. Прошу вас написать мне в Whats,up или по смс. Я обязательно отвечу.
Цитата: Пончик от 06 июня 2021, 00:00:34
Аngie, поберегите себя и свои деньги :)
Уважаемая, Пончик. Мой вам совет - найдите себе врача, которому вы доверяете и , набравшись терпения, долечитесь. Форум вам в этом не поможет, учитывая сколько лет вы уже занимаетесь своей проблемой и сколько клиник поменяли.
Кажется, Вы либо невнимательно меня читали, либо таки не вспомнили ) Но я не удивлена.
Да, я ходила на консультации ко многим врачам. Как и многие тут собирала мнения. И это лучше делать с самого начала, не как я. Но если говорить глобально, то ушла только от Вас. Скажем, так - только Вашу клинику сменила, если не считать Вучетича. Но там я Вас и нашла, собственно, просто Вы попросили ходить в Ваш частный кабинет.
А так - да, потратила время, углубилась в вопрос и нашла врачей, которым доверяю.
А раз уж Вы снова отвечаете тут, то потрачу пару минут и прокомментирую Ваше большое сообщение.
1. К ортодонту отправляете и когда все плохо, судя по моей ситуации. Просто Вы забываете что там с пациентом. Или путаете, я уж не знаю. Просто рассказываю как было.
2. Конечно не сможете убрать симптомы. Ведь упорно лечили мне сустав, когда проблема была в мышцах.
4. Про МРТ - оно только подтвердило, что лечение идет неверно. Боли сильные, на снимке ситуация хуже. Вот и все.
Цитата: Пончик от 06 октября 2022, 20:24:44
Кажется, Вы либо невнимательно меня читали, либо таки не вспомнили ) Но я не удивлена.
Да, я ходила на консультации ко многим врачам. Как и многие тут собирала мнения. И это лучше делать с самого начала, не как я. Но если говорить глобально, то ушла только от Вас. Скажем, так - только Вашу клинику сменила, если не считать Вучетича. Но там я Вас и нашла, собственно, просто Вы попросили ходить в Ваш частный кабинет.
А так - да, потратила время, углубилась в вопрос и нашла врачей, которым доверяю.
А раз уж Вы снова отвечаете тут, то потрачу пару минут и прокомментирую Ваше большое сообщение.
1. К ортодонту отправляете и когда все плохо, судя по моей ситуации. Просто Вы забываете что там с пациентом. Или путаете, я уж не знаю. Просто рассказываю как было.
2. Конечно не сможете убрать симптомы. Ведь упорно лечили мне сустав, когда проблема была в мышцах.
4. Про МРТ - оно только подтвердило, что лечение идет неверно. Боли сильные, на снимке ситуация хуже. Вот и все.
Г-жа Пончик, разумеется я Вас не вспомнил... Ни ФИО, ни фото, только часть клинических данных, описанных, собственно, Вами же. Предположения, что Вы поменяли не одну клинику и врача, и до сих пор ищете, я позволил себе сделать, учитывая, что Вы на форуме с 2017 года, уже 5 лет, и продолжаете здесь свою активность и сейчас...
Откуда же Вы берете столько противоречивые данные о своем состоянии, для меня загадка, ведь любой врач (да и просто внимательный человек) Вам подскажет, что если дело в мышцах и сустав не был поражен, о каких отрицательных изменениях МРТ сустава Вы тогда говорите? Что именно стало хуже на МРТ сустава, если проблема в мышцах, по вашим словам?
О действительных причинах изменений на МРТ, что свидетельствует о суставной проблеме, я писал выше, повторяться не буду.
Ваше же состояние, клиническое, объективное, не эмоциональное, оценивает врач, то есть я. Если я Вас направил к ортодонту, значит моторика челюсти в значительной степени восстановилась (о дальнейших действиях я писал ваше).
В случае, если Вы всё-таки нашли доктора, которому Вы доверились, и проходите лечение, я искренне рад за Вас.
Надеюсь, что на этот раз Вы пройдете лечение до конца.
И для справки: в стационаре, как челюстно-лицевой хирург, я не могу проводить гнатологичечкое лечение каппой. В амбулаторной клинике могу, поэтому вы лечились там.
Расскажу ка и я свою история, короткую, общения с док Заславским. Первая консультация 12 мин. 3 из которых это рентген. Всё бегом, ни на один вопрос доктор не готов отвечать, по поведению явно дает понять-или берем или сваливаем) Задала вопрос, получила ответ-«А на эти вопросы ответят мои ассистенты». Ну как бы я пришла к Вам, сэр) Очень рано док Заславский одел такую большую корону. Понятно что деньги за долгое обучение и стажировку хочется отбить побыстрее и не тратить свое золотое время на рассказы, но повторюсь-рановато! Ну ок, согласилась на капу, договорились аж на следующий день) На следующий день было еще веселее. Мы делали все так же бегом, с нервяком и трясущимися руками. При надевании на меня диагнос оборудования, оно сваливалась как говорил доктор по моей вине), хотя я сидела не дыша. Винтики которые фиксируются в уши, естественно, вызывают неприятные ощущения, но терпимые. Одно из этих креплений уперлось неудобно в одно ухо, я жестом попросила переустановить еще раз, ну и тут к нервяку добавился психоз. Честно, я в шоке. Жалею что на этом этапе я не остановила этот маразм!
Резюмируя: капу не носила, не смогла, неудобно и боль появилась в суставе адская. У двух зубов воспалялась десна от нее. Язык норовил вытолкнуть ее все время. Зубы четко не фиксируются и ездят по капе вперед-назад, как мне сказали потом, нет передней фиксации, как называется не вспомню. И на обширной и подробной консультации док забыл упомянуть, что есть отныне можно только жидкое или супер мягкое(пюрешечки)-сказав об этом, отдавая капу. Но больше всего впечатлена самим доктором-его надменность, высокомерием и отсутствием такта... Думаю далеко он не «пойдет», если не изменит отношение к пациентам и своей короне.
P.s чеков нет, договора нет.
У них всех короны, тоже самое было с члх Кузнецовым. Я просто встала и ушла. Это кошмар какой-то, итак мучения 9 лет, уже депрессия на фоне этого, а они так себя ведут🤦
Добрый день, Анна, Анжела. По поводу короны: смотрелся сегодня утром в зеркало, - честно, на голове ничего подобного не заметил)
На самом деле, в моей специальности дела обстоят следующим образом: либо доктор при увеличении нагрузки (количества консультаций, диагностики, операций и пр.) - значительно увеличивает стоимость консультации, лечения и оставляет время уделяемое пациенту неизменным; либо берет больше пациентов, без изменения стоимости, и , как следствие, уменьшение времени консультации (до разумного, 15 мин это мой оптимум, для безошибочной постановки диагноза; разумеется, если случай сложный - необходимо затратить больше времени). !Если не сокращать время консультации, то запись растягивается более чем на месяц вперед, что невозможно при специфике моей работы (острые и подострые состояния у моих пациентов)! Несмотря, на то, что присутствует большой соблазн поступить по первому сценарию (работать меньше, зарабатывать больше), я для себя давно решил не ограничивать в возможностях и не "отказываться" от социально не защищенных групп населения. То же касается и тревожных пациентов, с психоэмоциональными расстройствами, депрессией и пр. , которых обращается значительное количество.
У меня просто нет времени на основательную беседу с каждым пациентом, по его желанию. Задача консультации - установить диагноз (диагнозы), составить план диагностики и лечения моего пациента, затратив при этом рациональное количество времени. На все параллельные вопросы, я стараюсь отвечать по возможности или поручаю ассистентам.
То же касается многих других врачей, выбравших первый подход к работе с пациентами, в их числе и Кузнецов А.Н. Работал с ним долгие годы на Вучетича, на кафедре ЧЛХ, замечательный специалист, "страдает" от огромного количества пациентов. Короны на голове за годы общения ни разу не замечал...
Анна, я делаю около 300-350 диагностических комплексов у больных с заболеваниями ВНЧС в год, все они включают аксиографию. Исследование является совершенно неинвазивной и безболезненной процедурой. Редко (2-3 в год), но обращаются пациенты, которым диагностика доставляет крайний дискомфорт, сопровождающийся резкими движениями головы, дрожанием рук, вплоть до выраженного тревожного состояния или, как вы выразились, "психоза". Я предложил прервать диагностику, но вы, сперва отказавшись, собрались с силами и решили закончить диагностику.
Что произошло после выдачи вам футляра с каппой, не припоминаю. Все-таки прошло уже больше 7 месяцев. Но по записям отсутствовало нормальное наблюдение, коррекции каппы и, как я понимаю, предписанная диета, возможно и гимнастика. Не отрицаю, что могли быть проблемы с диагностикой и каппой, при такой сложной и рискованной аксиографии. Но подобные ситуации я всегда решаю в пользу пациента. В вашем случае - бесплатная повторная аксиография под седацией и коррекция каппы (или изготовление новой).
За 14 лет работы , я впервые слышу, что я был невежлив при общении с пациентами. Возможно я вас, ненамеренно чем-то задел, словом или жестом, в этом случае - приношу свои извинения.
PS. без подписания договора, информированного согласия и анкеты анамнеза жизни, начать диагностику и лечение у меня невозможно.
Да, верно Анна заметила про отсутствие такта. Если пациент разбирается в психологии и психотипах, он поймёт, кто перед ним. Чеков нет, большие глаза недовольные, почему чек прошу. Обесценивание стоматологов в бесплатных поликлиниках, которые после удаления зуба перевязку каждый день ставили, а у данного врача нет времени на перевязки, т.к., о Боже, он ездит по конференциям. Создалось впечатление капризного человека, у которого виноват пациент. И даже читая оправдания данного врача на этой странице, можно все понять.. Миллионы без чеков за невнимание мы побережём. Все на бегу, безответственность. А так хотелось довериться. Вот такие вот гнатологи у нас.
Добрый день, Angie. Я так понимаю, вы заходите на форум обсудить у какого доктора какая корона на голове и какие у кого глаза... В одном вы правы, у меня мало времени, тем более на вынужденные ответы не по существу.
Сэкономьте ваше собственное и мое время.
Всего доброго.
Цитата: д-р Заславский И.Д. от 18 октября 2023, 12:51:37
Добрый день, Angie. Я так понимаю, вы заходите на форум обсудить у какого доктора какая корона на голове и какие у кого глаза... В одном вы правы, у меня мало времени, тем более на вынужденные ответы не по существу.
Сэкономьте ваше собственное и мое время.
Всего доброго.
Доктор, доброго дня. А с какой целью Вы заходите на форум? Девушки пишут то, что они почувствовали, увидели...
Будь я доктором, я бы делала работу над ошибками ;D
Добрый день, Enka.
Несколько сообщений назад вы с радостью пожелали мне терпения и были рады, что я отвечаю здесь на вопросы, что я, собственно, и делаю.
У некоторых пациентов действительно есть заблуждения и вопросы на счет диагностики и лечения, и я с отвечаю по возможности, как с Angie.
Но если приглядитесь, в последних сообщениях нет вопросов по моей работе и по проблемам заболеваний ВНЧС. Только нелицеприятные высказывания о моих глазах, об отсутствии у меня времени на перевязки, моих поездках по конференциям, корону на голове и прочие необоснованные, я бы даже сказал, оскорбительные элементы.
Ввиду отсутствия активности администрации форума на такие сообщения, я попросил Angie не тратить свое и мое время.