Принимайте в ряды.. 2,5 года страдаю от ВНЧС
3 года назад странные боли в ухе справа, через пол года решила удалить зуб мудрости, думали , что он причина, после этого появилось ощущение не правильного смыкания онемения, стала мешать верхняя коронка, врачи (обошла их ооооочень много ) не признавали ее проблемой, о внчс в Крыму естественно никто не знает ничего,затем ужаснейшие дикие боли слева, зубы и все прилегающее, не буду описывать долгие мытарства поиски, мучения, что делала что не делала,их уже много раз все рассказывали толку мало от этого, изменений в суставе нет, чего-то критичного нет, зубы все на месте,все здоровы, в Москве на т-скане подкорректировали прикус, так же после первых сильных болей на снимке слева был лежащий в кости зуб мудрости, удалили, чуть хруст был после этого удаления. Есть такой "дружок" серху слева у меня еще, вырос уже полностью. Очень часто подозреваю и его в своих несчастьях, но уверенной быть не могу, а врачи ничего вразумительного не говорят, вырос он у меня уже большой достаточно, в сторону щеки, может передавливает там чего... :-\ После жевания, боль не усиливается абсолютно. После стресса становится сильнее. В нашей беде уже экстрасенсом начинаешь чувствовать себя, прислушиваться к каждой мелочи в своем теле
коронку с верхней челюсти не давно наконец-то мне сняли. после этого челюсть (УРА) смогла делать движения вперед
Понимаю, что лечить это все не известно как , иначе бы люди не страдали и не бегали годами в поисках решений
Что спросить хочу, может кто посоветует.. Хруста постоянного нет ( был в прошлом году, остеопатом удалось сделать чудо и легкий хруст бывает только иногда) Рот открывается не клинит и не клинило (тьфу тьфу)
беспокоят мышцы, височная просто постоянно прыгает не утихает и ноет-ноет ноет и болит
Естественно что крема-мази не помогают, сирдалуд по началу расслаблял мышцы, сейчас вообще не...Остеопат посоветовал обратить внимание на массаж шейно-воротниковой, ибо в области плеча,когда давит на мышцу идущую от шеи так же болит ( но при надавливании, не прыгает ничего там)
Кому то удалось унять височную мышцу?
Неравнодушным спасибо за советы и всем скорейшего избавления от болей!
Кира, здравствуйте! Очень вам сочувствую...вы большая молодец, что СЛЫШИТЕ себя и наблюдаете за состоянием!
Скажу так... я за любой массаж, знаю, что в профессиональных руках он творит чудеса ( особенно с мышцами), настоящие профи чувствуют руками напряжение той или иной мышцы))
И самая главная задача не отчаиваться!!!
Есть ли бруксизм? Что с прикусом? Капу носили?
когда-то давно говорили несколько раз , что во сне скребла зубами, сейчас нет,
вчера решалась на удаление последнего из моих мудрых зубов (слева, где мышцы прыгали и болели сильно), могу сказать, что стало лучше (пока что, сегодня второй день только пока поспешных выводов делать не могу) мышцы не скачут не болят, зубы особо не смыкаю не проверяю что там к чему ( но у меня и без этого все прыгало,прям утром только глаза открывала и прыг скок и боль) думаю все-таки зубы мудрости ИГРАЮТ роль в внчс , так же не давно наткнулась на статью, где это подтверждалось, к сожалению не могу найти ее , чтобы сюда сбросить((( смысл таков, что в артикуляторе слепки зубов делали и смотрели, зубы мудрости создавали своеобразный замок, не давая челюсти совершать нормальные движения, затем огранизм привыкал обходить эти углы напрягая мышцы и внчс, так же хруст от зубов мудрости так же явление вполне частое
буду отслеживать свое состояние дальше
На счет прикуса, когда не болело ничего, даже не задумывалась об этом какой он у меня как там что смыкалось или нет, знаю что зубы всегда были на зависть всем, ровненькие , затем потихоньку в течении лет 5 чуть резец скривился ( больше чем уверена что поспособствовал этому зуб мудрости)
а так как у меня их вылезло все 4, а челюсть маленькая , все расли не правильно, то думаю, что они со всех сторон мне там наспособстовали всему..))
потом не адекватные врачи которые как обычно ничего не видят, куча не нужных пломб правильной высоты и т д..
сейчас у меня зубы все смыкаются кроме фронтального ряда, так же возможно за это все время челюсть сама стала ставить не правильно, иногда контролирую иногда нет, но я не знаю что было ДО того, как, слепки никогда у врачей не брала и как они там смыкались вообще без понятия
последний зуб мудрости который вчера удалили, у меня вырос хорошо так, на т-скане рассмотрела что он стал входить в прикус даже,
а то что говорят что все это бред и важно лишь положение челюсти а не зуб мудрости.. то..)) челюсть сдвигается туда где больше зубов и важен баланс право-лево, поэтому важно ВСЕ
три дня назад мышцы в правом углу челюсти стали сжиматься, но без боли пока, тьфу тьфу, просто не приятно ( а разница колоссальная, сами знаете ::)) но я подозреваю, что это из -за отсутствия верхней четверки, поэтому жду, когда поставят и буду думать дальше
к ортодонту ходила, чего то ужасного не нашел у меня, фронтальный ряд у многих не смыкается и они о внчс не слышали вообще в принципе
я готова даже на брекеты, но не совсем, потому что не уверена, что от них хуже не будет..) особенно учитывая, что о внчс там мало кто думает, думают о прикусе, в нашем деле лучше перебдеть чем недобдеть..))
сейчас мой план на дальнейшее таков, жду заживления , затем ставлю времянку на место снятой коронки 4 верхней
затем лечу в москву на т-скан
наблюдаю что дальше
капа у меня обычная тмJ
с ней легко понять какой зуб на себя берет больше всего нагрузки и подсознательно понимаешь, что делать дальше
убедилась уже в стотысячный раз , что в нашей проблеме, важна интуиция, как бы это было не смешно и не научно
иначе, если бы врачи все так прекрасно понимали, то не было бы таких форумов :)
Кстати, заметила, что у многих внчс-ников, перед тем как случилась беда, снился какой-то сон не приятный
вот и мне снился не задолго до всего сон , будто из тела растет колючка, помню даже загуглила и действительно даже болезнь есть такая, помню тогда сразу поняла, что что-то очень плохое случится, в течении месяца все и произошло, первый год так тяжело было , мысли даже о том, чтобы яду выпить какого то были, боли адские просто, к врачам приходишь а они смотрят как на дуру-школьницу, которая тетрадку дома забыла
Написала вам в общем, столько всего,вылила душу, как говорится)))))
сейчас еще подключила магний б6, потому как спазмы бывают и по всему телу и на шоколад стало тянуть , видимо не хватает его ,посмотрим в общем..)
Я бы не стала уповать на Т-скан. Он мне три разных значения показал за один день с разрывом в 2 часа. Его надкусить можно по-разному, в зависимости от степени спазма мышц. Вроде кусаешь одинаково, а показания разные.
Мне по Т-скану поставили коронки. Сделали вывих. Пока не сточила у другого врача эти дурацкие коронки - боль была жуткая.
Мне остеопат массажирют височную снаружи и изнутри. Вы пробовали сами? Мне самойсложно делать себе так больно) но если делать постоянно тригерные точки изнутри то начинает помогать.
а мне накануне приснилось что мне вместо одного удалили три зуба и стою плачу и говору доктор зачем вы это сделали, назад ведь не вернешь ( вот как прямо предсказала себе все
Цитата: charmed_belle от 09 ноября 2017, 19:22:34
Мне остеопат массажирют височную снаружи и изнутри. Вы пробовали сами? Мне самойсложно делать себе так больно) но если делать постоянно тригерные точки изнутри то начинает помогать.
а как массажировать изнутри? может есть видео где-то в интернете обучающее? не знаю.. только снаружи разминаю и всё
вот тут на английском
https://www.youtube.com/watch?v=i-prMigMM2k
находите мышцу и передавливаете ее. Как боль уходит - отпускаете.
я сама себе не могла - мне очень больно было. Особенно первый раз - брызги слез и звезды перед глазами.
Кира, как хорошо что я нашла вашу тему, искала причину боли в ухе у лоров и т.п. Действительно эта боль скорее всего от суперконтактов после установки коронок. Но найти положение никак не удаетсч т.к.проверяют движения только при смыкании, а челюсть движетсч и в разные стороны тоже и чувствуется как мешает именно при этих движениях. И воспаление в суставе идет от гипернагрузки. Вот странно что не проходит боль в ухе даже после ношения капы...
не проходит, потому , что не правильно :)
Напишите мне на почту, попробую помочь,чем смогу
kira-malinina85@mail.ru
Написала Вам письмо. Спасибо.
И снова здравствуйте всем!
Дорогие форумчане, подскажите-ка..
Провела над собой такой эксперимент :D -
в уши -беруши, чтобы слышать что происходит внутри, легла на кровать свесив голову, взяла зеркало для чистоты эксперимента, чтобы наблюдать КАК оно все происходит( в зеркале вижу следующее- рот открывается без S- образных движений и смыкание такое же как и сидя и стоя.)
В итоге- открытие рта без щелчка
В сидящем , стоящем положении открытие рта обязательно через небольшой щелчок хрящевой какой-то :-[
Вот я думаю, а не могу ли я сама мышцами напряженными сдвигать свою челюсть, может посредством невроза например, через страх, что открою как то не так.. Все-таки за три года мучений уже ого-го сколько всего произошло. Это как вообще , реально ? Вниз головой то мышцы в любом случае расслабляются лицевые и напрячь их так как стоя или сидя не выходит..
Бруксизм раньше был однозначно,то ли от стресса то ли от не правильных коронок, в последнее время вроде все ок с этим, но просыпаться стала в не понятных позах со скрещенными руками и ногами, видать организм очень уж устал страдать и постоянно в напряжении.. Кстати после алкоголя и в веселой компании или на отдыхе или (пардон) с похмелья, когда ни о чем думать не можешь, кроме самого похмелья, симптомы мои сокращаются очень сильно вплоть до 90%
"С головой" проблемы думаю тоже есть, психосоматика всегда очень сильная была, жизнь не простая, одно время даже транквилизаторы пришлось принимать в течении года.
Кто в этом разбирается? Еще раз вопрос повторю-
Если в положении свесив голову рот открывается закрывается без щелчка, а в любом другом положении ( и сдвигала даже чуть и налево и вправо, чтобы уж полный эксперимент был и валики подкладывала) через щелчок, могу ли я САМА ,из страха неудачи ,двигать мышцами свою челюсть?
Всем спасибо)! :-*
Вообще мышечная проблема сильная постоянно в напряжении больше или меньше у меня началась месяца три назад, в течении дня постоянно мышцы в напряжении держу ???
Ночью засыпаю и они живут своей жизнью-расслабляются
Летом стресс был некоторый, так я на неделю в сильные болевые симптомы ушла
При зевании, кстати, у меня тоже нет никакого щелчка и боли при открытии рта, наоборот удовольствие, как и должно быть у нормальных людей
На ночь валерьянку пью обязательно, но вот думаю, может основательно еще голову начать лечить? что-то посильнее..? ???И все-же ботокс, чтобы не сжимать их , тем самым не провоцируя сдвиги челюсти..??
P.S. вот так я каждый день думаю-думаю-анализирую все бесконечно, очень уж вылечиться охота!
Сняла свою эксперементальную коронку с 4 зуба справа ( когда ее надеваю, но на 4 и 5 слева контактов не ощущаю , если не дожимать зубы, врачам разным и много раз говорю, не слышат и не видят меня, говорят все чики-бамбони 8) ) когда снимаю ее то ощущаю все зубы (кроме единичек верхних и нижних , но у меня так было всегда, откусывают отлично, до контактов на копирке при смыкании не достают, только при движениях вправо-влево)
мышечное напряжение слева ушло (там больше от уха к виску мышца всегда и под ухом)
началось напряжение мышцы справа в нижнем углу челюсти , опять по кругу хожу ;D
но там когда я лично на копирке проверяю всегда идет сильней контакт на 7-м зубе ,справа нижняя (коронка ), но 16 разных врачей в упор этого не видят ::)
Но вот в чем вопрос, КАК я так быстро учуяла эту перемену напряжения, если я просто лежала и никому не мешала..) по идее мышцы в течении дня должны быть расслаблены если не сжимаешь их сам, не ешь не говоришь.. значит бессознательно сжимаю , "прошерстить" пломбы свои да коронки8)
Также по поводу челюсти, сейчас снова в уши беруши и уже сама руками двигала челюсть , не усилиями мышц - итог щелчка нет. :)
Да, в таком положении тоже щелчков нет :)
Вчера вечером, снова провела эксперимент. Взяла свою копирку-подкову, и в этом положении (мышцы расслабляются ,щелчка нет и боли)
проверила контакты. В итоге все контакты достаточно выражены , кроме левой 6 и 7 (самые важные в случае с внчс) и на пятерках обеих слабоватые.
Сегодня под левые 6 и 7 подложила небольшие кусочки ваты, справа стала сильная боль уходить.
Докторам причем разным очень много раз говорила о том, что не достаточно в этих зубах смыкания, смотрят как на дуру и говорят, что выдумываю >:(
Желание купить самой уже технику для установки пломб :o
Буду отслеживать на состоянии и настаивать снова на проверке этих контактов.
Очень печалит , что никто из врачей не понимает, что напряженная челюсть щелкает по копирке НЕ ПРАВИЛЬНО, заставляют быстрей отклацать по копирке , когда пытаюсь перед тем как клацнуть расслабить мышцы, объясняешь им этот момент, смотрят как на дуру и так по кругу по кругу. 8) >:( :o
Кира, а вы пробовали депрограмматор по Койсу на верхнюю челюсть? Он, по идее, должен расслабить мышцы и потом посмотреть смыкание.
у нас нет таких приспособлений
к тому же, мышцы не всегда в напряжении, врача бы ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО найти ???
Я то вижу, что к чему.
У нас врачи так принимают- заходишь в кабинет, пытаешься что-то хотя бы частично рассказать, но для экономии времени, тебя сразу же сажают в кресло и просят открыть рот, сами смотрят что им там надо или не надо , просят щелкнуть по копирке, либо вообще просто проверяют закусывают ли зубы ее или нет ( а то, что можно сильнее и слабее зубы сжать и она соответственно сильнее закусит , никто не думает) Если врач не заинтересован помочь пациенту или не знает как, но эксперементирует, чтобы зарплату свою получить, то какие-бы ни были модные приспособления, ничего не выйдет. Здесь нужна голова на плечах и желание помочь.
О том , что челюсть может быть сдвинута правее-левее , когда нервничаешь и в напряжении и тебя торопят, тоже не думает никто, им все равно- у них не болит и никогда внчс не болело, они не знают КАКИЕ муки может пациент испытывать при этом.
Дальше они говорят- у тебя все супер, не выдумывай) Либо пилят то, сами не знают что, от чего еще хуже становится, либо наращивают там , не зная зачем.И ты уходишь , снова заплатив Н-ную суммму денег8) А потом по дороге домой мышцы начинают незамедлительно реагировать на весь этот кошмар. И так по кругу) Отдать в Крыму 500000руб. ни за что по большому счету за все их игры в докторов это огромная сумма для нашего города, где зарплаты 15-20тыс, они то артикуляторы , то капы то пломбы то коронки придумывают менять, три раза коронки меняли зачем-то все с моего кармана конечно же.Гарантий никто никаких не дает, чувствуешь себя загнанным зверьком.
Я думала это в Крыму только все так печально, пока не стала анализировать свой анализ т-скана. где московские врачи тоже просто сошлифовали сверхконтакты, а то что они появились в результате ЗАНИЖЕННЫХ пломб ( той же 6-ки, от которой зависит многое в окклюзии) никто об этом не стал думать, поэтому когда пишут, что хочешь лечиться - доверяй врачу, я не соглашусь все-таки. Как говорится, доверяй. но проверяй, иначе инвалидом останешься ты, а не врач, который эксперементирует
Кира, вы прям описали мою ситуацию один в один!!! Меня тоже проверяют по копиркам и говорят, что все у меня нормально. Они думают, что контакт есть, поэтому все ок. Но когда я в ямки ставлю челюсть на этих коронках, то челюсть с'езжает вправо и соответственно смыкание есть только справа, а слева смыкания нет. Отсюда врач делает вывод, что коронки завышены. Хотя им наоборот не хватает высоты. Короче неправильно диагностируют. А на других коронках, они тоже занижены, у меня даже контакта не было. Я пожаловалась на нехватку высоты тех коронок (у меня из-за этого даже слева перестали смыкаться мои нетронутые зубы, окклюзия держалась только на единицах, было очень неудобно, что спать не могла). И мне чтоб проверить, что там действительно высоты не хватает, проверили даже не копиркой, а воском толщиной около 5 мм, просили прикусить и посильнее. И конечно же воск показал, что смыкание есть. В общем ошибок в диагностике много.
да, мне тоже миллион слепков делали бессмысленных и т д, жаль потраченного времени и денег, а еще с каждым разом все разочарованнее и злее становишься..(((
я уже по себе научилась определять с какой стороны завышение с какой занижение
где завышение, больше угол челюсти колет как иглами , мышцы там в напряжении ( если сделать движение ртом как будто говоришь букву "И" протяжно и при этом напрягать одновременно мышцы лица, то слышно как в мышце что-то лопается и на распрямляется)
а где занижено, там больше в виске прыгает и напрягается и ближе к суставу,уху..
по своим придуманным приемчикам (лежа вниз головой и проверка контактов копиркой) то что удалось определить , что 6 7 слабое очень касание -подложила вату и боль ушла с правой стороны, да я и в обычном положении вижу когда копирку кусаю сама в расслабленном положении челюсти, что там плохое смыкание по отпечаткам,
такое ощущение, что врачи как зачарованные >:(
Вам надо, чтобы врач сделал так, как удобно вам в первую очередь. А не то, что ему кажется.
Но при этом все мышцы должны быть расслаблены!!! Темболее если вы высоту поднимаете и боли уходят, то пусть поднимут немного мягким материалом и вы посмотрите как будет.
Мне поднимать временной тякучкой пробовали, но мне не помогло. Лучше немного стало, когда опустили то, что завышено сделали. Т.к.изначально было ниже. Высота очень влияет на напряжение мышц и боли, как я поняла.
Ps: у меня похожие ошущения тоже есть с той стороны где синовит.
А у меня нет таких ощущений, когда И говорю (попробовала) :-\ Все-таки тут индивидуально.
Если бы было все так просто, чтобы врач сделал то, что Я его прошу..
Вроде ничего в этом сложного нет ,как кажется, пришел в врачу , сказал что от него хочешь и получил. На деле оказывается, обратный результат.. Да что говорить, если совсем не давно, мне пломбу делали и вляпав туда чуть больше материала чем нужно, просто размазали эту кашу по буграм, зная что у меня внчс и я каждую песчинку ощущаю.
Если бы врач сделал, то что я его прошу, я бы , возможно была бы уже здорова, если бы врач, который мне удалял зуб и в течении недели я объявила жалобы на съехавшую челюсть, обратил на это внимание , а не сказал что я все придумываю.. если бы остальные врачи, которые надо мной группой врачей склонялись и посмеивались в итоге с моих жалоб, немножко раскинули мозгами, если бы врач который мне две коронки сделал , которые больше моих зубов в полтора раза еще и на съехавшую челюсть, услышав мои жалобы о дикой боли , хоть немножко открыл свои стоматологические учебники и хоть краем глаза глянул, что такое внчс, а не отправил меня к психиатру.. и т д и т п.. можно до бесконечности продолжать, что только не было за эти три года
На деле, увы , все оказывается не так, как ДОЛЖНО быть
Цитата: Кира от 11 декабря 2017, 15:23:16
Если бы было все так просто, чтобы врач сделал то, что Я его прошу..
Вроде ничего в этом сложного нет ,как кажется, пришел в врачу , сказал что от него хочешь и получил. На деле оказывается, обратный результат.. Да что говорить, если совсем не давно, мне пломбу делали и вляпав туда чуть больше материала чем нужно, просто размазали эту кашу по буграм, зная что у меня внчс и я каждую песчинку ощущаю.
Если бы врач сделал, то что я его прошу, я бы , возможно была бы уже здорова, если бы врач, который мне удалял зуб и в течении недели я объявила жалобы на съехавшую челюсть, обратил на это внимание , а не сказал что я все придумываю.. если бы остальные врачи, которые надо мной группой врачей склонялись и посмеивались в итоге с моих жалоб, немножко раскинули мозгами, если бы врач который мне две коронки сделал , которые больше моих зубов в полтора раза еще и на съехавшую челюсть, услышав мои жалобы о дикой боли , хоть немножко открыл свои стоматологические учебники и хоть краем глаза глянул, что такое внчс, а не отправил меня к психиатру.. и т д и т п.. можно до бесконечности продолжать, что только не было за эти три года
На деле, увы , все оказывается не так, как ДОЛЖНО быть
Мда...просто нет слов( очень сочувствую. Почему врачи не хотят нас услышать, либо не умеют по другому...
1) мне тоже по ошушениям не хватало высоты на жевательных зубах. Не могла пережевывать пищу
2) доктор хотел нарастить пломбы - я отказалась
3) тоже были постоянные шелчки
4) как только мышцы расслабила - шелчки прошли, челюсть уехала назад, появился нормалный контакт на жевательных. (Я запоздрила, что челюсть у меня именно выехала вперед а не вбок, когда сравнила заметки осмотра до и после болей. До болей у меня перекрыстный прикус был 3 мм, а потом стал 0мм). И здесь я поняла как важно брать письменный отчет о каждом посешении.
5) Сейчас дискомфорт есть, ухо заложено, болей нет.
6) При стрессе сразу мышцы в спазм и боль! Сразу принимаю ибопруфен.
и как вы их расслабили:?
[/quote]
Мда...просто нет слов( очень сочувствую. Почему врачи не хотят нас услышать, либо не умеют по другому...
[/quote]
Вы знаете, я сначала думала, что карма какая то, честное слово :-X
Вот ну не бывает же так, чтобы столько времени просто все через Ж**** , каждый раз одно и то же, как хомяк в колесе
Потом стала уже сама себя не настраивать-не расстраивать и не ждать сверхъестественного, рано или поздно все в любом случае придет к какому-либо результату
Все встанет на свои места
snachala aquilizer, a potom voobje nichego. Ia prosto mesiac nichego ne delau, em chto hochu. Inogda kogda chuvstvuu chto idet spasm prinimau iboprufen.
Каппа которую мне сделал первый доктор выдвинула челюсть вперед. От нее были силные боли. Сняла - 2 недели немного других болей и прошло. Сейчас я вернулась к тому что было до нее. Мышечные спазмы идут от стресса и нервов. Не нервничаю все ок. Только понервничала - боль.
Но у меня миофасциальный болевой синдром на фоне стресса и нервов. С суставами у меня все в порядке.
я долго не могла понять причину т.к. считала что все началось через неделю после удаления зуба и снятия коронки. А в действительности все началось через 3 недели после ношения неправильной каппы. И носила я ее испарвно 10 месяцев!
ааа, я вас поняла
ну я капы длительно никакие не носила
только от бруксизма и время от времени трейнер TMJ
от стресса хуже конечно становится
но заметила последние несколько раз был достаточно сильный стресс, а внчс на него не среагировало никак
живет себе своей жизнью уже :D
зато на размазыванием стоматолога лишнего материала по буграм шестерки среагировало так, что за 4 дня думала состарюсь)) убрала лишнее полегче стало конечно))
у меня определенный дисбаланс мне кажется, тут судьба уже когда подкинет, видимо, мне чудо-доктора, тогда все и узнаю точно, верю в лучшее как и все :-*
мне стомотолог обьяснил, что есть люди 'bite sensitive'. И малейшое изменение приводят к болевому синдрому. Например, окажись в такой ситуации другой человек он испытал бы напряжение, но не такую боль как я. И сказал в будушем лечить все аккуратно и по чуть чуть. И никогда ничего не делать на спазмированные мышцы.
да, мне тоже так говорит стоматолог
но я в это не верю.
за три года конечно стресса не реальное количество от этой дикой боли и всех не нужных манипуляций
только вот ПРАВИЛЬНЫЕ изменения приводят к нормальным результатам, а вот не правильные к печальным и проще все списать на особенности человека и т д,
как один "замечательный"врач сказал, -" ну а что вы хотите? вам же уже за 30, уже все ,старость, нужно терпеть :D"
Да и все бы когда то были обычными людьми и манипуляции разные любые не приводили ни к какой боли,
я даже больше скажу, сейчас я наоборот уже стала закаленней в этом плане, я спокойно реагирую на уколы в десна при лечении зубов, зуб когда мне удаляли я и не шелохнулась, другие пиления обпиливания наращивания тоже сижу спокойно ,
стало быть дело в другом.. в ошибках стоматологов.
Проще всего спихнуть все на возраст, на индивидуальную чувствительность пациента и т.д. Лишь бы свои ошибки не признавать.
Я тут на днях заказала новые временные коронки, сделанные по слепку гипсовой модели моего старого прикуса. Я попросила ортопеда сделать копию, чтобы временные коронки были точно такими же. Когда я увидела готовые коронки, то заметила, что 1 коронка по высоте отличается от зуба на гипсовой модели. Я даже попросила измерить линейкой и сравнить. Разница была в 1-2 мм. В нашей ситуации это имеет значение. Я сказала об этом ортопеду. Он говорит: "Надеюсь, вы шутите?" Я говорю, нет. Он психанул: "Вы издеваетесь что ли?!! Вы сюда пришли, чтобы покритиковать мои профессиональные навыки? В таком случае я вам ничем помочь не могу! Лучше я не смогу сделать!" Вот что тут сказать. Печально. Я же не за конфликтом иду к врачу, а за качественной работой. А в итоге ее не получаю.
Разница в 1-2 мм в высоте зуба это конечно... :o
Мне интересно, если бы он в магазине хлеб покупал, а ему отгрызанный дали, он был бы счастлив..?) Смешной пример и самый безболезненный конечно, но тем не менее, каждый бы :-\был не доволен и никто бы не промолчал...)
А здесь то, что действительно важно и злятся , когда их работа не подходит, можно подумать, если бы не болело, то кто-то бы претензии предъявлял ???
Если бы испытал боли, которые люди с внчс испытывают,будто тысячи ножей и топоров лицо разрезают, хотя бы часик, а не годы , как многие, так бы не сказал ни за что, уверена на миллион процентов. Может и не хорошо так говорить, но как говорится, "сытый голодного не поймет" а здоровый больного
Вот-вот. Зубы мы ведь в мм измеряем, а не в см. Мне просто важно было, чтобы коронки были в точности, как на гипсовой модели. Если он не уверен был в том, что сможет это сделать, то хотя бы предупредил бы. А еще заказала, чтобы мост был отдельно от 1 коронки, согласился. А в итоге сделал 1 цельную конструкцию, сказав, что 1 коронка у меня отлетит и я завтра же приду его обвинять в этом. Так зачем соглашаться было!
Кира, я на англоязычных форумах прочла, что заложенность и боль в ухе после удаления было у многих. Причина - перенапряжение и спазм мышц. Проходило через пару лет само, либо пили миорекласанты. У меня ухо тоже заложенно. Как расслаблю шею - лучше. Хорошая ссылка на статью про мышцы ест в теме миофасциальный болевой синдром
Многим витамин д помог унать боль. У меня он кстати тоже очен низкий. Я его постоянно пью.
моей проблеме 36 месяцев, за эти месяцы первоначальные симптомы и полностью проходили и усиливались и многие другие появлялись и проходили, много сделано манипуляций с зубами и челюстями, много медикаментозного и не только лечения пройдено, много врачебных рук меня трогали и глаз смотрели..)поверьте, если бы оно могло пройти САМО уже давно бы прошло..))
Я такой исход , что пройдет само ждала в первый год, сейчас я гораздо менее наивная :)
Придет время, пройдет, конечно, но не само, уж точно, либо человек попадется с мозгом и интересом в данной отрасли, либо медицина шагнет далеко вперед и проблему внчс начнут изучать большинство врачей более глобально, а в чудеса я не верю уже, нет..несмотря на приближающийся Новый Год) :-*
Да, главное найти врача который увидит откуга ноги растут! Но это тяжело потому что слишком много причин, и тяжело найти именно ту по которой все началось.
я думаю, искать ту, по которой все началось тоже толку мало уже, за три года достаточно изменений кардинальных произошло
А на счет того, что врач нужен неравнодушный и интересующийся и практикующий лечение ВНЧС это да, будем искать)
Заинтересовал такой вопрос, вот лечимся мы лечимся бесконечно, тратим большие деньги на ЭКСПЕРИМЕНТЫ, которые не приводят к нужному результату, все время выходит ошибка ??? :o В правах защиты потребителя нет никаких пунктов , когда приходишь за услугой к стоматологу и получаешь нужный результат, а не эксперименты бесчисленные за свои деньги, спущенные по сути "на ветер"? Кто в курсе? Сил уже нет и терпения. И денег.
Кто что знает? :(
И еще один вопрос к знающим...возвращаюсь к этому вопросу по кругу уже много раз..
Все время делают капы и всякие штуки в положении лежа на кресле, при проверке все совпадает все зубы в контакте, но как только я встаю, иду , сажусь прямо , то положение у меня АБСОЛЮТНО другое и выходит , что все что мне делают, летит в мусор, потому как оно не совпадает!!! я ведь не хожу с откинутой назад головой.. я хожу ровно , так же как и сижу я ровно, в это время челюсть выдвигается вперед.
Уже столько кап ,шин выброшено и денег на них , кошмар просто, как найти это положение и что делать , и как донести это до врачей, или может я ошибаюсь или что..голова кругом :o :o :o :o
Цитата: Кира от 13 июня 2018, 18:08:47
И еще один вопрос к знающим...возвращаюсь к этому вопросу по кругу уже много раз..
Все время делают капы и всякие штуки в положении лежа на кресле, при проверке все совпадает все зубы в контакте, но как только я встаю, иду , сажусь прямо , то положение у меня АБСОЛЮТНО другое и выходит , что все что мне делают, летит в мусор, потому как оно не совпадает!!! я ведь не хожу с откинутой назад головой.. я хожу ровно , так же как и сижу я ровно, в это время челюсть выдвигается вперед.
Уже столько кап ,шин выброшено и денег на них , кошмар просто, как найти это положение и что делать , и как донести это до врачей, или может я ошибаюсь или что..голова кругом :o :o :o :o
Верно говорите! Слепки, капы, шлифовка и т.п.все должно быть в сидячем положении...терпения вам, ищите врача и не сдавайтесь!
Не давно врач мне провёл такой эксперимент, по данным, в которых он был уверен, обернул мне всю верхнюю челюсть материалом ( то есть создал новый прикус). До этого эксперименты проводились только съемными капами, которые я носила вплоть до 13 часов. Я была предупреждена, что конструкция будет не съемная, но представляла себе ее другим образом,мы договаривались , что мне добавять материал в недостающие бугры на жевательных и временно нарастят фронт. НО мне полностью замуровали всю верхнюю челюсть в пластмассу. Психологически для меня это как положить в гроб живого человека и прикопать (ты вроде не умер, но состояние не "фонтан"). При чем при процедуре надевания лицевой дуги у меня так же была ПА, через 5-8 минут, о чем врачу сказала, так же говорила ранее , что никогда не носила бы брекеты, потому что психологически простоНЕ СМОГЛА БЫ. Мне сразу было не удобно, а после и совсем дискомфортно, зубы касались совсем по другому, вызывали боли и т д, плюс начались панические атаки,всд, сердце просто выпрыгивало из груди, стала задыхаться, как бы сильно не хотелось держать себя в руках это было ОЧЕНЬ сложно, не смотря на то что пила эти дни транки, чтобы расслабиться . Мой организм категорически отказался принимать этот эксперимент. Новые зубы вышли в два раза больше моих родных, выглядело жутко, но дело даже не в этом, психологически не готовым к таким экспериментам людям мне кажется ни в коем случае нельзя такие вещи эксперементировать. Также я не смогла бы носить брекеты, это проблема в голове, НО она есть и не обращать на нее внимание нельзя. Три дня проходив с этим, дико взбунтовался тройничный нерв, я ни с кем из близких даже не разговаривала, все время была в жутком стрессе , раздражение, агрессия, боль , бессилие, осознание что ЭТО я не смогу убрать сама, :'( :o :o :o :oв итоге в кабинет к врачу я попала вся синяя и трясущаяся. Сняли. Стало легче, прошло уже несколько дней а сердце все еще сжимается от страха, успокаиваю себя, что нет уже этой конструкции и все ок , пью барбовальчик, на ночь сирдалуд или феназепам.
Я это к чему веду... прикус я "чиню" уже три с половиной года, но что-то воз и ныне там.. Сейчас изучаю тему МИОГЕННОЙ ТЕОРИИ возникновения боли.
У меня болят именно МЫШЦЫ. Раньше болели зубы , челюсти, мне помогала TMJ в этом деле, но с того времени я подобавляла пломб , постачивала, еще добавляла,стачивала и т д. сейчас мне TMJ не помогает , возможно потому что с жев.зубами там все норм по прикусу ??? Последние пол года конкретно мышечная боль, которая уводит за собой челюсть туда-сюда. Пол года мы делаем разные прикусные шаблоны да капы, они все не подходят,часто не могу с ними расслабиться, излишне давлю, что увеличивает нагрузку на мышцы лица и болььььььь.
Кто то рассматривал подробней варианты миогенной теории боли ? Не окклюзию, а другие причины.. P/S / зубы у меня все на месте.
Верно говорите! Слепки, капы, шлифовка и т.п.все должно быть в сидячем положении...терпения вам, ищите врача и не сдавайтесь!
[/quote]
Да я то не сдаюсь, а вот финансы уже поют романсы, больше пол миллиона выброшено на ветер, все что было отложено годами, с нашими крымскими з/п , плюс с этими болями за столько лет я и работать толком не могла, а что могла все на лекарства было потрачено, поэтому жизнь конечно нагнула жестко ВНЧСников. Да вы и сами все знаете и понимаете каково оно 8)
Кира, я нашла комфортное положение сама, подкладывая бинтики разной толщины под жевательные. Стала нормально спать. МРт у Буренчева показало улучшение. Теперь задача стоит в том, чтобы ортопед нашел это положение. Может и вам попробовать поискать.
я пробовала миллионы раз, то , что я говорю врач не делает, потому что у него все как положено должно быть, по приборам его.
а то , что я спазмированной челюстью щелкаю по его приспособлениям , или увожу челюсть из-за сверхконтакта и т д он будто не слышит.
Направляет рукой как положено сам , типа расслабляет, но я то чувствую что нифига она не расслаблена и положение не то, уже очень много тест-байтов, кап всяких , всё мимо.
А после последнего эксперимента вернулся хруст и щелчок челюсти, который появлялся в последнее время совсем редко, по ходу вывих снова произошел....
За несколько дней там и нерв пережало сильно , боли такие были и психологически ОЧЕНЬ сложно было , прям сердце выпрыгивало и холод по позвоночнику , хотя пыталась сильно настроиться на расслабление и не думать, но если оно болит и не правильно , то никуда не денешься, хотелось спрятаться , пока не снимут ЭТО.
Сейчас габапентин выпила, вроде чуть полегче стало, но чувствую устала сильно от экспериментов этих, хочу пару тройку недель отдохнуть от всего иначе просто психологически не выдержу думать об этом и делать это всё.
Проблемы то внчс это не только окклюзия, там все в кучу, а психологический статус пациента в этом деле ой как важен :o
Форумчане, кто глубоко в теме, какую роль в внчс играет фронтальный ряд зубов, может ли быть сильное напряжение мышц из-за слабого контакта (или отсутствия контакта) во фронтальной зоне? центрирует ли фронтальный ряд челюсть, насколько это важный момент? или бОльшую роль играют в положении челюсти все же жевательные зубы?
У меня сейчас фронт вообще не контактируют :-X
На мой взгляд, большую роль все-таки играют жевательные!