Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

НАШ ФОРУМ - ВНЧС - ПРОБЛЕМЫ & РЕШЕНИЯ => БОЛТАЛКА обо всём => Тема начата: andr от 30 марта 2014, 02:50:38

Название: Не могу
Отправлено: andr от 30 марта 2014, 02:50:38
Не могу решиться на лечение. Когда опять вспоминаю что лечение на ортотике мне будет стоить 50тыс, то просто в ужасе, что такие деньги можно отдать и не получить никакого результата  :(

Да и мало ли, сейчас это 50тыс, потом может ещё что-то понадобится...

А когда вспоминаю о тех врачах после пары коронок за 8тыс, что теперь требуется лечение в несколько раз более дорогое, то и вовсе не по себе.

Как вы справляетесь, что думаете?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Zikh от 30 марта 2014, 07:22:29
А не думайте! Ничего дороже здоровья нет. Заболевание ВНЧС-это очень серьезно,нужно лечить. Я за год в проблеме изучила ворох статей и трудов. Вы платите за свою жизнь, в прямом смысле. Не корректировать и оставить как есть смертельно опасно. Это уже случилось,и не важно что и кто виноват,теперь нужно лечиться
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 30 марта 2014, 08:19:07
Спасибо, это хороший аргумент. Но я послушаю и остальных :)

У меня в семье было не принято заботиться о своём здоровье, вкладывать в него деньги.

Так в общем-то да, штука серьёзная, но мне сейчас немного полегчало и я как обычно начинаю думать что может ничего не трогать  ;D

Да, есть некоторый страх перемен.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 30 марта 2014, 09:47:29
Я очень верю в регенерирующие функции организма!!! Но самым главным фактором для меня был результат МРТ, именно тогда я поняла, что проблема серьезная  :( Я вот только так и не поняла, а может пропустила....Вы делали МРТ?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Людмила!!! от 30 марта 2014, 10:43:00
Когда мне сказали, что если не лечить, через 10 лет я буду подвязывать челюсть платочком и есть через трубочку, я так испугалась, что стала искать и занимать деньги на лечение. Я просто представила, как я буду себя проклинать через 10 лет(если и правда всё развалится), что пожалела денег. Так станешь инвалидом и деньги на шмотки и веселье точно не понадабятся.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 30 марта 2014, 10:59:43
Цитата: Enka от 30 марта 2014, 09:47:29
Я очень верю в регенерирующие функции организма!!! Но самым главным фактором для меня был результат МРТ, именно тогда я поняла, что проблема серьезная  :( Я вот только так и не поняла, а может пропустила....Вы делали МРТ?

Нет, никто не требует.

В смысле единственный доктор, который это лечил в моём городе не требует МРТ. Просто говорит что положение головки не оптимальное и мышцы напряжены.

Я та собственно и пошёл в основном из-за того что мышцы стали болеть.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 30 марта 2014, 11:04:43
Когда у меня после коронок началась жопа я был у нескольких ортопедов и никто ничего особенного не усмотрел, они все смотрели на меня так будто я хожу тут на ходу сочиняю. И вот сейчас о проблеме говорили только двое, гнатолог и ещё один.

И конечно если куча врачей говорят боже-боже это жопа, то ты бежишь лечиться, а если их мало, то думаешь может это всё мелочи. В целом я и так с этим живу. В основном беспокоят мышечные боли средние, некоторая невролгия небольшая, напряжение при попытке широко открыть рот и то что сейчас я стал там где уши чувствовать воспаление, от сустава по видимому.

Конечно страшно что это будет действовать на слух. Зрение. Да много на что.

Я вот удивляюсь как при широком открывании рта и отсутствии щелчков я имею такое.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Evgenia от 30 марта 2014, 11:13:32
Деньги не при чем.... вкладываете ли Вы в лечение внчс деньги или нет, результат один- нет той команды, которая бы взяв Вас от начала лечения довела до конца.. до результата... чтобы проблема решилась, чтобы забыть о внчс. Единственное верное решение- МРТ.. сделал, увидел диагноз сам, а дальше опять же сам решай, что с этим делать... Но где доктора, с вылеченными пациентами????
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 30 марта 2014, 13:48:42
Цитата: Evgenia от 30 марта 2014, 11:13:32
Деньги не при чем.... вкладываете ли Вы в лечение внчс деньги или нет, результат один- нет той команды, которая бы взяв Вас от начала лечения довела до конца.. до результата... чтобы проблема решилась, чтобы забыть о внчс. Единственное верное решение- МРТ.. сделал, увидел диагноз сам, а дальше опять же сам решай, что с этим делать... Но где доктора, с вылеченными пациентами????

Само собой, если бы я видел вылеченных этим доктором пациентов - это решение мне далось бы проще.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 30 марта 2014, 15:37:38
Андрюш, я читала твою тему на другом форуме.
По поводу того, что вылеченные пациенты в интернете не пишут - я не согласна. Я уверена, что намучавшиеся и вылеченные суставники пишут. Пусть не все, но пишут. Это очень, очень тяжелое заболевание. Так что, если таковые имеются, то они будут писать.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Zikh от 30 марта 2014, 20:42:54
Вылечиться полностью не получится. Новый сустав никто и не обещает. Нужно найти компенсацию,с которой можно жить до старости(соблюдая все меры предосторожности). Другого варианта нет. Оставлять так как есть очень опасно. Я прошла через такую невралгию,какую даже в учебниках по психиатрии не описывают(одно только ощущение кипятка во рту 24 часа дорогого стоит). Нужно делать  и МРТ,и кондилографию,а после уже будет понимание того,что происходит, более полное. Я реально желаю всем найти врача,который поможет,который не спишет все на псих проблемы и который даст надежду.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 30 марта 2014, 23:38:49
Андрюш, вы так вовремя (для меня)подняли эту тему! Я ведь тоже не могу решиться. Но только я в этом вопросе согласна с тезкой, решиться не могу из-за того, что не вижу команды врачей, которые будут мной заниматься,а тем, кто вроде берется - не доверяю. Не знаю почему!!!!!!!! Вот вроде бы сегодня- была на консультации( в Рязани), врач говорит о том, что нужно сделать слепки, оценить мою проблему, поставить, брекеты, сделать капу, потом начать протезирование, сначала на временных мостах, потом перейти на постоянные. Вроде бы все логично, но...... Ничего не спрашивает об МРТ, ничего не говорит о других возможных обследованиях. Спрашиваю об опыте протезирование людей с похожими проблемами, туманно отвечает, что таких много, но многие не видят серьезности проблемы. Понимаю, что все собирается делать на пальцах. Может мы сами виноваты в том, что пытаемся понять не понятное, вникнуть в то, во что не нужно. Понимаю, что дистанцироваться я не смогу. Но что делать, не понимаю. Прямо оторопь берет. А боли все не проходят.....
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 04:26:03
Цитата: Евгеша от 30 марта 2014, 23:38:49
Андрюш, вы так вовремя (для меня)подняли эту тему! Я ведь тоже не могу решиться. Но только я в этом вопросе согласна с тезкой, решиться не могу из-за того, что не вижу команды врачей, которые будут мной заниматься

Я думаю идеального айболита мы так и не найдём. Но вы правы, что первая проблема ВНЧС, а брекеты уже потом. По идеи вам надо на ортотике сначала нормальный прикус сделать. И тоже после этого переходить к брекетам.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 31 марта 2014, 08:34:50
Пугает самоуверенность врачей, чувствую,что опыта нет, но так врач так быстро хочет начать действовать, просто опомниться не дает. А у меня ощущение, что я в"теме" больше ориентируюсь, чем он. Ну и, наверное, СТРАШНО. Очень много негативного опыта на форуме из-за неправильных действий врачей. Но в тоже время, мне кажется, что в этом моя ошибка. Учить и лечить у нас могут все. Вот и начинаю влезать в те вещи, которые не понимаю до конца.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 09:59:20
Цитата: Евгеша от 31 марта 2014, 08:34:50
Пугает самоуверенность врачей, чувствую,что опыта нет, но так врач так быстро хочет начать действовать, просто опомниться не дает. А у меня ощущение, что я в"теме" больше ориентируюсь, чем он. Ну и, наверное, СТРАШНО. Очень много негативного опыта на форуме из-за неправильных действий врачей. Но в тоже время, мне кажется, что в этом моя ошибка. Учить и лечить у нас могут все. Вот и начинаю влезать в те вещи, которые не понимаю до конца.

Так и есть. Но делать та что-то надо...

Вот у меня сейчас ощущение воспаления в ухе. И при этом я не знаю о состоянии своего сустава ничего кроме слов о том что что-то там занимает неоптимальное положение. Есть вывих или нет вывиха хз.

А МРТ это делают везде или только где-то в особом месте по особой технологии?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 31 марта 2014, 10:07:58
Цитата: andr от 31 марта 2014, 09:59:20

Так и есть. Но делать та что-то надо...

Вот у меня сейчас ощущение воспаления в ухе. И при этом я не знаю о состоянии своего сустава ничего кроме слов о том что что-то там занимает неоптимальное положение. Есть вывих или нет вывиха хз.

А МРТ это делают везде или только где-то в особом месте по особой технологии?

К сожалению, не везде....первый опыт моего МРТ был печален, рентгенологи даже толстенную книгу мед.энциклопедии достали, чтобы хоть что-нибудь там мне написать :( Однозначно, приходя на МРТ, спрашивать (перед исследованием) был ли  у них опыт описания ВНЧС и в каком количестве?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 11:40:35
Цитата: Enka от 31 марта 2014, 10:07:58
К сожалению, не везде....первый опыт моего МРТ был печален, рентгенологи даже толстенную книгу мед.энциклопедии достали, чтобы хоть что-нибудь там мне написать :( Однозначно, приходя на МРТ, спрашивать (перед исследованием) был ли  у них опыт описания ВНЧС и в каком количестве?

А они на диск не записывают чтобы потом любой доктор мог это посмотреть?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 31 марта 2014, 11:53:39
Цитата: andr от 31 марта 2014, 11:40:35
А они на диск не записывают чтобы потом любой доктор мог это посмотреть?
[/quote]

У нас в Москве пишут :) И доктор, Слава Богу, есть, который понимает в ВНЧС!!!!
Название: Re:Не могу
Отправлено: Evgenia от 31 марта 2014, 12:18:32
Пожалуйста! Доверяйте свое здоровье грамотным врачам! Оно становится особо ценным, когда его теряешь. В стоматологии.. а тем более в гнатологии полно лохотронщиков, дурящих людей.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 13:05:54
Цитата: Enka от 31 марта 2014, 11:53:39
У нас в Москве пишут :) И доктор, Слава Богу, есть, который понимает в ВНЧС!!!!

Я не в Москве :(
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 13:06:50
Цитата: Evgenia от 31 марта 2014, 12:18:32
Пожалуйста! Доверяйте свое здоровье грамотным врачам! Оно становится особо ценным, когда его теряешь. В стоматологии.. а тем более в гнатологии полно лохотронщиков, дурящих людей.

У меня всего 1 доктор в городе, который что-то в это понимает. В общем выбор не велик. Остальные вообще говорят, если рот открывается и щелчков нет - всё путём.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Marush от 31 марта 2014, 15:36:11
МРТ правильное делает только профессор Риден Татьяна Владимировна, она спец по ВНЧС, её мнение уважают все врачи Москвы. Андрей, вам обязательно надо сделать МРТ, если проблема в начальной стадии, то лучше не запускать, я уверенна что помочь может только Skip!
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 15:46:07
Цитата: Marush от 31 марта 2014, 15:36:11
МРТ правильное делает только профессор Риден Татьяна Владимировна, она спец по ВНЧС, её мнение уважают все врачи Москвы. Андрей, вам обязательно надо сделать МРТ, если проблема в начальной стадии, то лучше не запускать, я уверенна что помочь может только Skip!

Ну вы представляете, что мне надо будет поехать в москву, потом в волгоград и начать там лечение...
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 31 марта 2014, 15:51:07
Цитата: andr от 31 марта 2014, 15:46:07
Цитата: Marush от 31 марта 2014, 15:36:11
МРТ правильное делает только профессор Риден Татьяна Владимировна, она спец по ВНЧС, её мнение уважают все врачи Москвы. Андрей, вам обязательно надо сделать МРТ, если проблема в начальной стадии, то лучше не запускать, я уверенна что помочь может только Skip!

Ну вы представляете, что мне надо будет поехать в москву, потом в волгоград и начать там лечение...
Ой, Андрей, очень хорошо понимаю Вас.....я из Москвы и тоже не представляю этого, а особенно не представляют этого родственники, которые крутят у виска  и говорят, а что в Москве уже стоматологов нет???? и удивленно смотрят......а мне плакать хоца  :'(
Название: Re:Не могу
Отправлено: Marush от 31 марта 2014, 15:59:35
 Как бы я хотела вернуть год назад, когда Алексей Олегович был готов взять меня  на лечение :(, все думала  доживу до лета, а там у сына каникулы, вот и поеду. ВОТ И ПРИЕХАЛА ??? А проблема у меня была тогда решаемая
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 16:19:12
В общем я уже почти собрался начать лечиться у гнатолога к которому ходил.

Осталось сделать гигиену и поменять плохую реставрацию. Проблема в том что я в контрах с их терапевтом :(
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 16:27:32
Вся эта ситуация порядком щекочет нервы... :(
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 31 марта 2014, 16:27:59
Цитата: Marush от 31 марта 2014, 15:59:35
Как бы я хотела вернуть год назад, когда Алексей Олегович был готов взять меня  на лечение :(, все думала  доживу до лета, а там у сына каникулы, вот и поеду. ВОТ И ПРИЕХАЛА ??? А проблема у меня была тогда решаемая

Сейчас не решаемая?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Marush от 31 марта 2014, 16:55:53
Трудно решаемая :'(
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 02:10:59
Цитата: Marush от 31 марта 2014, 16:55:53
Трудно решаемая :'(

Но в Волгоград вы уже не планируете ехать?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 02:38:12
Узнал сегодня, что если вдруг какой-то зуб вовремя лечения на ортотике разболится, то это всё, трындец, ортотик скорректировать будет очень сложно. Это всё лечение на смарку?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 02:50:53
После такой новости идея жизни с ортотиком выглядит куда более скептической...
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 01 апреля 2014, 07:42:45
Я так понимаю, что если это произойдет, необходима замена ортика полностью? А почему он не корректируется?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 09:56:15
Цитата: Евгеша от 01 апреля 2014, 07:42:45
Я так понимаю, что если это произойдет, необходима замена ортика полностью? А почему он не корректируется?

Не знаю. Скип написал что это не проблема.

Вот сегодня после остеопата опять чувствую как коронки мне мешают. Думаю может просто их снять и всё придёт в норму. Всяко это гораздо дешевле. А зубы вроде передние, не опорные.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 09:58:29
И ещё остеопат сказал, что Я БУДУ ПЕРВЫЙ с ортотиком!

Что-то это нифига не оптимистино, я думал у ортопеда уже сотня таких.
Название: Re:Не могу
Отправлено: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:22:58
 Если первый , то это опыты . А если Вы первый , то ВАМ деньги должны платить =)))). Спросите у ортопеда , а были у него такие пациенты с мышечными болями  и как результаты лечения положительные были .
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 10:24:13
Цитата: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:22:58
Если первый , то это опыты . А если Вы первый , то ВАМ деньги должны платить =)))). Спросите у ортопеда , а были у него такие пациенты с мышечными болями  и как результаты лечения положительные были .

Ортопед говорит что были, и что он не считал скольким помог :)

Остеопат говорит что кто-то был с брекетами, кто-то без ничего. Но у меня создалось впечатление, что никаких толп прям не было. Ну и с ортотиком я вообще буду типа ПЕРВЫЙ.
Название: Re:Не могу
Отправлено: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:33:40
 Андрей . лечитесь спокойно . Просто  слушайте свой организм , тут уже не раз писали , на правильно сделанном ортотике, боли должны пройти  через некоторое время .
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 10:35:25
Цитата: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:33:40
Андрей . лечитесь спокойно . Просто  слушайте свой организм , тут уже не раз писали , на правильно сделанном ортотике, боли должны пройти  через некоторое время .

Мне всё кажется что я всё услоняю, что надо просто спилить коронки и поставить не мешающие.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 01 апреля 2014, 10:41:16
Цитата: andr от 01 апреля 2014, 10:35:25
Цитата: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:33:40
Андрей . лечитесь спокойно . Просто  слушайте свой организм , тут уже не раз писали , на правильно сделанном ортотике, боли должны пройти  через некоторое время .

Мне всё кажется что я всё услоняю, что надо просто спилить коронки и поставить не мешающие.
Андрей, конечно усложняете, потому что нет результата МРТ. Получается диагноз поставлен как бы пальцем в небо!!! Что лечить то будем???
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 10:42:51
Цитата: Enka от 01 апреля 2014, 10:41:16
Андрей, конечно усложняете, потому что нет результата МРТ. Получается диагноз поставлен как бы пальцем в небо!!! Что лечить то будем???

Остеопат и гнатолог говорят одно и тоже. Что из-за неоптимального положения НЧ диск как бы выдавливается. Вывихов никаких пока нет. Просто положение головки смещено.

МРТ делать надо ехать в Москву, так кто из нас усложняет? ;)
Название: Re:Не могу
Отправлено: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:50:46
 Ничего , Вы, не усложняете . Если , что-то во рту мешает , пломба это или коронка , значит сделано не правильно .
Когда , я согласилась на реставрацию верхней шестёрки композитом , я прочувствовала все красоты  не адекватного восстановления ( три дня с интервалом в два интерн делала зуб , сначала налепила пенёк и наслаивала . то завысит то занизит , челюсть перестала устанавливаться и стала крутится). я думала ,это мои мозги крутятся . НОООО,  у моего племянника случилось почти такая же ситуация . У него в армии заболел зуб  , ему лечили - от болей избавили , а пломбу поставили залипуху , парень три месяца челюстью двигал , чтоб сточить лишнее  и сказал  думал сойдёт сума .
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 10:55:49
Цитата: NadeJda от 01 апреля 2014, 10:50:46
Ничего , Вы, не усложняете . Если , что-то во рту мешает , пломба это или коронка , значит сделано не правильно .
Когда , я согласилась на реставрацию верхней шестёрки композитом , я прочувствовала все красоты  не адекватного восстановления ( три дня с интервалом в два интерн делала зуб , сначала налепила пенёк и наслаивала . то завысит то занизит , челюсть перестала устанавливаться и стала крутится). я думала ,это мои мозги крутятся . НОООО,  у моего племянника случилось почти такая же ситуация . У него в армии заболел зуб  , ему лечили - от болей избавили , а пломбу поставили залипуху , парень три месяца челюстью двигал , чтоб сточить лишнее  и сказал  думал сойдёт сума .

Вот то то и оно. Я сейчас почитал про центральное соотношение, как при нём зубы сходятся, и вижу что коронка мешает моему следующему зубу войти правильно в контакт с антогонистами. Так что может для начала просто убрать коронку, и не сходить с ума.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Marush от 01 апреля 2014, 12:05:54
Андрей, а почему не прошлифовали эту коронку?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 12:47:30
Цитата: Marush от 01 апреля 2014, 12:05:54
Андрей, а почему не прошлифовали эту коронку?

Шлифовали, но видимо не достаточно. Там проблема такая что она по высоте выше чем родной зуб, то есть чтобы она стала удобной формы её надо пропилить напропалую.

И ещё МК коронки у них как бы сзади есть такая толстая часть типа каркаса. То есть возможно определённой толщины тоже от неё не добиться.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Evgenia от 01 апреля 2014, 13:38:25
Андрей... Вы уже сами все решили... Так действуйте... Мрт Вам не нужно( с ваших слов), есть гнатолог( вопрос только, скорее всего у меня.. а он гнатолог ли??? что пишут о нем его пациенты .. пациенты хоть есть???), у остеопата ( с ваших слов) Вы будете первым. Сами уже все знаете.. что вам мешает.. подпилите и все ... И проблема будет решена. У Еnki даже есть видео.. как сами пациенты могут себе подпиливать зубы, причем дома.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 14:17:56
Я так понял пациентов у гнатолога было немного. И я никого из его пациентов не знаю. У остеопата я не первый, я буду первый на ком гнатолог будет использовать ортотик. Вот о чём говорю.

А коронки желательно спилить и поставить времяшки прямым методом, как мне кажется. И посмотреть стало лучше или нет.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 01 апреля 2014, 14:41:36
Андрей, я рискую показаться совершенно безграмотной в этом вопросе, но почему вам нельзя снять коронки, если они так мешают, а потом, если проблема не решится, на временных поставить ортик? Врачи не видят проблем в коронках - это ваши ощущения? Я так по ощущениям шесть лет назад зуб удалила, а проблема с ВНЧС ,видимо, уже тогда начиналась. А нерешительность ваша скорее всего от того, что врачи не совсем "в теме". Я вас понимаю.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 01 апреля 2014, 14:52:24
Цитата: Евгеша от 01 апреля 2014, 14:41:36
Андрей, я рискую показаться совершенно безграмотной в этом вопросе, но почему вам нельзя снять коронки, если они так мешают, а потом, если проблема не решится, на временных поставить ортик? Врачи не видят проблем в коронках - это ваши ощущения? Я так по ощущениям шесть лет назад зуб удалила, а проблема с ВНЧС ,видимо, уже тогда начиналась. А нерешительность ваша скорее всего от того, что врачи не совсем "в теме". Я вас понимаю.

Одни врачи не видят проблем. Другие (гнатолог) говорит что пока не поймём в чём проблема (потратив более 50тыс) коронки трогать не будем. Если бы они были в контакте и на них бы держалась челюсть - я бы понял почему их боятся, трогать, но ведь они висят в воздухе и выполняют лишь функцию препятствия при движении НЧ.

Вот скип кстати отписался мне что коронки передние действительно влияют. И механика движения НЧ примерно такая как я её представляю. Челюсть старается обойти препятствие или задействовать мышцы чтобы затормозить перед ним.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 04:42:26
А дайте ссылку на видео Енки, где пациенты сами пилют. Я ж не засну теперь. :}
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 04:51:47
Андрей, если бы ваш доктор проанализировал бы слепки в артикуляторе, а это само собой напрашивается, ведь жалобы у Вас начались после установки коронок. То легко увидеть, что коронки действительно мешают. Поробуйте настоять на том, чтобы Вам сняли коронки и поставили на их место времянки. Вам бы надо прийти к доктору после остеопата с валиками во рту и продемонстрировать, как бьют коронки.
Все таки здравый смысл должен возобладать. Что там тыкаться с ортотиком, если причина на 99 процентов очевидна.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 05:36:04
Я ему написал. Подожду что ответит. Имхо там и артикулятор не нужен. Надо просто слепки снять и посмотреть. В общем просто попробовать определить центральное отношение или как там его.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 02 апреля 2014, 07:35:28
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 04:42:26
А дайте ссылку на видео Енки, где пациенты сами пилют. Я ж не засну теперь. :}
Шарман, это видео было на ютубе года 1,5 назад. Парочка пилочкой для ногтей подпиливала мешающей зуб (мужчине)...и было у них там так весело и вроде даже результатом остались довольны  ;D Сейчас этого видео нету и хорошо....
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 02 апреля 2014, 07:39:20
Андрей, мне так удивительно, что в Вашей местности есть ГНАТОЛОГ, у нас в Москве то его нет. Как говорил, Скип, может всё-таки спросить, где написано, что он гнатолог? Где обучался????
Я была у такого....на бейджике только написано гнатолог  ;D
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 08:23:54
Цитата: Enka от 02 апреля 2014, 07:39:20
Андрей, мне так удивительно, что в Вашей местности есть ГНАТОЛОГ, у нас в Москве то его нет. Как говорил, Скип, может всё-таки спросить, где написано, что он гнатолог? Где обучался????
Я была у такого....на бейджике только написано гнатолог  ;D

У Славичека младшего учился, потом у нейромышечников.

Так что обучаться действительно обучался.

Мне просто не понятно что с одной стороны каких-то особых обследований делать не планируют, а с другой стороны просто снять коронки тоже не предлагают.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 08:24:45
Цитата: Enka от 02 апреля 2014, 07:39:20
у нас в Москве то его нет.

У вас есть Сойхеры, Антоник и ещё целая куча разномастного народу.

Другой вопрос какой при этом результат.

Кстати есть ещё Force.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Людмила!!! от 02 апреля 2014, 10:08:50
Тем летом я была на даче(врача рядом не было) и у меня откололось пол зуба, а вторая половина осталась очень острая, так я сразу подточила его пилкой и спокойно отдыхала дальше. Конечно у меня случай легче, но пилкой я воспользовалась.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 12:41:47
Ну вот, мне пришёл ответ от моего гнатолога. Сказал, что я могу его запутать своими новыми и новыми идеями (хотя идея была одна снять коронки). И что не надо гадать, надо следовать плану, и только после шинотерапии решать снимать коронки или нет... Жестко в общем.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 13:41:17
Андрей, терпения.
Так он и слепки даже не снимал?
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 13:50:23
Странно, если он учился у Славичека, то там анализ функциональный входит в протокол.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 14:01:35
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 13:41:17
Андрей, терпения.
Так он и слепки даже не снимал?

Неа, предложил стандартный нейромышечный план, сказал Славичек это долго.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 14:30:14
Скорее всего у него нет оборудования.
Вы сертификат его видели?
Хотя слепки снять и сложить это же элементарно.
Попробуйте, но я бы пошерстила знакомых и нашла бы ортопеда с многолетним опытом, у которого глаз наметан и который просто коронки заменит на временные. Как вариант. Потом у остеопата все расслабится. Я понимаю, если бы Вам жевалки испортили. А с передними единицей и двойкой почему не попробовать сделать ход конем?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 14:39:28
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 14:30:14
Скорее всего у него нет оборудования.
У него есть всё, включая кондиограф. Хотя за ТРГ надо будет поехать в другое место сделать.

ЦитироватьВы сертификат его видели?
я видел много его сертификатов, думаю он действительно обучался у Георга Славичека (сына).

ЦитироватьХотя слепки снять и сложить это же элементарно.
Попробуйте, но я бы пошерстила знакомых и нашла бы ортопеда с многолетним опытом, у которого глаз наметан и который просто коронки заменит на временные. Как вариант. Потом у остеопата все расслабится. Я понимаю, если бы Вам жевалки испортили. А с передними единицей и двойкой почему не попробовать сделать ход конем?
Жевалки уже все поменять успели пломбы. Но я не думаю что в них проблема. То есть я думаю начать надо с коронок.

Мне уже пилили эти коронки на глазок и так и не допилили. Я думаю может сделать за 5штук функциональный анализ в артикуляторе у другого ортопеда, а потом уже исходить из этого.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 14:56:21
http://www.100mat.ru/ubb/showflat.php?Cat=&Board=litera&Number=442535&page=&view=&sb=&o=&fpart=all&vc=1
У Грегора? Это хуже. Грегор бизнесмен. Кстати, ссылка.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 16:51:52
Вы наверное будете смеяться. Но один хороший доктор на русмеде посмотрев мою КТ сказал что коронки действительно куда толще соседних зубов, например 2.1 коронка толще 1.1 зуба. Есть смещение в правом ВНЧС. И куда смотрел ортопед, который сдавал работу он не знает... >:(

И знаете что меня больше поражает, куда смотрели ещё 5 ортопедов и гнатолог, которые меня осматривали с этими коронками??

Если бы не этот доктор - так бы и думал что загадка века...
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 17:50:11
Дык.
Наполучают сертификатов, а очевидные вещи видеть не умеют. Беда.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 17:50:58
Я б все бросила и помчалась к этому доктору.
Цитата: andr от 02 апреля 2014, 16:51:52
Вы наверное будете смеяться. Но один хороший доктор на русмеде посмотрев мою КТ сказал что коронки действительно куда толще соседних зубов, например 2.1 коронка толще 1.1 зуба. Есть смещение в правом ВНЧС. И куда смотрел ортопед, который сдавал работу он не знает... >:(

И знаете что меня больше поражает, куда смотрели ещё 5 ортопедов и гнатолог, которые меня осматривали с этими коронками??

Если бы не этот доктор - так бы и думал что загадка века...
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 02 апреля 2014, 18:43:25
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 17:50:58
Я б все бросила и помчалась к этому доктору.

Он в Москве, и он универсал. То есть занимается и терапией и протезированием.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Шарман от 02 апреля 2014, 19:59:34
Имя, брат, имя!!!
Цитата: andr от 02 апреля 2014, 18:43:25
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 17:50:58
Я б все бросила и помчалась к этому доктору.


Он в Москве, и он универсал. То есть занимается и терапией и протезированием.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 03 апреля 2014, 02:07:16
Цитата: Шарман от 02 апреля 2014, 19:59:34
Имя, брат, имя!!!

Не хочет говорить, хочет оставаться анонимным.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 04 апреля 2014, 08:45:19
Андрей, что решили?
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 04 апреля 2014, 08:50:03
Цитата: Евгеша от 04 апреля 2014, 08:45:19
Андрей, что решили?

Решил идти к другому, кто подпилит коронки или сначала сделает диагностику на артикуляторе за 5тыс
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 04 апреля 2014, 09:01:11
Цитата: Евгеша от 04 апреля 2014, 08:45:19
Решил идти к другому, кто подпилит коронки или сначала сделает диагностику на артикуляторе за 5тыс

[/quote]
Привет, мои дорогие друзья! Я вообще далека от темы коронок и вообще протезирования......и отсюда вопрос, а что снять коронку это очень трудоемко, затратно????
И еще, если делали Вам с помощью артикулятора, то почему доктор не увидел, что она там во что-то упирается? Ведь как я понимаю, зубные ряды(челюсти) в артикуляторе - это имитация нашего рта.....в общем вопросов больше, чем ответов.
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 04 апреля 2014, 09:06:23
Цитата: Enka от 04 апреля 2014, 09:01:11
Привет, мои дорогие друзья! Я вообще далека от темы коронок и вообще протезирования......и отсюда вопрос, а что снять коронку это очень трудоемко, затратно????
И еще, если делали Вам с помощью артикулятора, то почему доктор не увидел, что она там во что-то упирается? Ведь как я понимаю, зубные ряды(челюсти) в артикуляторе - это имитация нашего рта.....в общем вопросов больше, чем ответов.

Лена?

Ты не так понимаешь. Мне делали коронку давно и без артикуляторов. Просто диагностику в другой клиники с артикулятором я потом так и не проходил. Решил посмотреть других ортопедов. Поскольку этот после артикулятора хотел много времяшек ставить.

Артикулятор довольно простой прибор, он не все движения воспроизводит. Но да, надеюсь он поможет доктору понять в чём дело. Думаю надо решиться на эту диагностику.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Enka от 04 апреля 2014, 09:18:20
Я ж говорю....я так далека от этого  ;D Однозначно, решится надо...5.000 руб. не такие большие деньги за диагностику, у нас в Москве в разы больше!!!
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 04 апреля 2014, 09:19:45
Цитата: Enka от 04 апреля 2014, 09:18:20
Я ж говорю....я так далека от этого  ;D Однозначно, решится надо...5.000 руб. не такие большие деньги за диагностику, у нас в Москве в разы больше!!!

Да, я просто боюсь раз он сразу не сообразил что дело в коронках, то не сообразит и потом, может сначала на консультацию бесплатную ещё раз схожу, поговорю с ним.

Просто смущает что хватает жалоб на коронки что там делают, что они плохо садятся на уступ. Что техники говно. Про это тоже можно будет спросить. Сам ортопед вроде бы вполне ничего.
Название: Re:Не могу
Отправлено: Евгеша от 04 апреля 2014, 17:30:05
Андрей, я думаю , что меня тоже остановило  бы то, что доктор сам не увидел проблему в коронках. А техники это важно, это 50 процентов успеха. Ищите своего врача!
Название: Re:Не могу
Отправлено: andr от 05 апреля 2014, 03:06:26
Цитата: Евгеша от 04 апреля 2014, 17:30:05
Андрей, я думаю , что меня тоже остановило  бы то, что доктор сам не увидел проблему в коронках. А техники это важно, это 50 процентов успеха. Ищите своего врача!

Похоже того доктора, который это увидит сразу я не увижу  ;)