Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

НАШ ФОРУМ - ВНЧС - ПРОБЛЕМЫ & РЕШЕНИЯ => БОЛТАЛКА обо всём => Тема начата: mikl от 18 апреля 2014, 22:10:00

Название: Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 22:10:00
Здравствуйте! Очень мучает вопрос: у кого-то из вас есть постоянный шум в голове/ушах, постоянно чувство, что слышите все приглушенно. У меня это уже месяца 4 и никто не знает в чем проблема. Врачей уже человек 30 прошел и у каждого свое мнение, но зацепиться особо не за что. Не буду описывать все. скажу только по ВНЧС.

МРТ: Область исследования: Костна-суставной аппарат Описание:
Правый ВНЧС: В положении окклюзии суставная головка нерезка смещена вперед в недефармированной суставной ямке. Высота суставной щели неравномерна 1-5 мм. Суставная головка резко уплощена и деформирована, верхний контур неровный, с глубокой узурой в средней трети, грубы , вентральных экзостозов нет. Внутрисуставной диск деформирован и дегенеративен. В кососагиттальнои проекции отмечена полная вентральная дислокация диска - заднее утолщение диска расположено на уровне «9 часов» относительно верхнего полюса мыщелка. В кософронтальной проекции значимого бокового смещения диска не отмечено. Объем жидкости в суставе не повышен. При открытом до 3 ем рте (максимально) головка мыщелка смещается под верхушку суставного бугорка, репозиции диска не происходит - разобщает бугорок и мыщелок дегенеративная биламинарная структура. Диск подвижен.

Левый ВНЧС: В положении окклюзии суставная головка также нерезко смещена вперед в недеформированной суставной ямке. Высота суставной щели неравномерна 1-4 мм. Суставная головка тоже резко уплощена и деформирована, верхний контур неровный, с мелкой узурой в средней трети, грубых вентральных экзостозов нет. Выражена грубая склеротическая трансформация губчатой костной ткани головки. Внутрисуставной диск деформирован и дегенеративен. В кососагиттальной проекции отмечена полная вентральная дислокация диска - заднее утолщение диска расположено на уровне «9 часов» относительно верхнего полюса мыщелка. В кософронтальной проекции значимого бокового смещения Диска не отмечено. Объем жидкости в суставе чуть выше физиологического. При открытом до 3 см рте (максимально) головка мыщелка смещается под верхушку суставного бугорка, р епозиции диска не происходит - разобщает бугорок и мыщелок фиброзно-дегенеративная биламинарная структура. Диск подвижен.

Заключение: МР-картина двустороннего остеоартороза на фоне полной вентральной дислокации дисков без репозиции в обоих ВНЧС.

Ну знаю в какую сторону капать, каждый врач тянет одеяло на себя. Гнатолог считает, что мой шум и оглушенность, сдавленность в затылке - это из-за ВНЧС.

Есть у кого из вас такие с проблемы? Только не временные, а постоянно!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 18 апреля 2014, 22:28:19
Mikl, добрый вечер! Могу сказать следующее Ваш диагноз, ну прям мой, как будто под копирку....увы  >:(
Что касается по поводу ушей......в течении 5 месяцев жила вот именно с такой приглушенностью ( и за этот период были раза 3 отиты), пошла к лору в местную поликлинику, в моих ушах ничего особенного она не заметила и назначила продувание ( типо ссылаясь на то, что у меня втянулась барабанная перепонка), это продувание я делала 10 раз и нифига не помогло! Пошла в частную.....там народ более адекватный и взяли соскоб на анализ, так вот этот самый анализ показал наличие грибка и микроба. В срочном порядке была назначена интибактериальная и противомикробная терапия и при этом через день проводились промывания ушей ( водка с перекисью водорода вводилась под давлением в ухо). После первого промывания мне стало гораздо лучше!!!! Еще хочу сказать, что выливалась из уха при промывании всякая хрень (типо отслоившейся кожи и т.п.). Так вот...прошло уже 4 месяца и я слышу хорошо.
И еще Лор запретил мне вообще чистить уши, сера она очень НУЖНА нашему организму!!!!
Так Вы были у ЛОРа????
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 22:40:59
Был у 8ми лоров. 3х отоневрологов. Как в платных, так и в бюджетных. Перепонки в норме, 5 раз аудиомметрию делал, она хоть и скачет, но всегда в норме. Тимпанограмму делал 4 раза, трубы проходимы. В ушах ничего никто не находил, соскоб не делал.

Сначала появился сильный шум в затылке, потом через какое-то время чувство давления в ушах, трубы как слипшиеся, появились болезненные лимфа узлы (или не знаю что это) на стыке под ушами и сразу за челюстью справа и слева. Болели несколько дней, потом перестали и просто остались. Никто из врачей не может даже сказать, что это. Один говорит, лимфа узлы, другой мышцы, третий вообще найти ничего не может. Жесть. Потом появилось чувство, что слышу все плохо и вот уже 4ый месяц так. Где только не был! Лоры говорят, что по их части это не может быть, даже с моей перегородкой кривой и разросшимися нижними носовыми раковинами.



Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 18 апреля 2014, 22:46:33
Оболдеть... :o и это в 21 веке.....эх ....
Зуд в ушах есть? Всё-таки сдайте соскоб, хотя второй лор сразу увидел там что-то, что ему не понравилось. А МРТ головы не делали? Говорят, что там тоже может что-то на что-то передавить и человек плохо слышит, видит и т.п. В общем хочу сказать не отчаивайтесь!!!! А как ВНЧС лечите????
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 22:55:22
Зуда нету...

МРТ голов делал+сосуды. Ничего ужасного нет. Есть мелочи, но, как у всех что-нибудь найдут, о чем люди даже и не узнают никогда. Сосуды шеи вдоль и поперек УЗИ просвечены. Есть тока нарушение оттока справа в шее. Но тоже, как-то врачей это не цепляет. Анализы крови все в норме.

Вот гнатолог сказал, что это все может быть из-за ВНЧС, но как я посмотрю, в основном жалобы у все на боли и т.д., а такого как у меня нет ни у кого. Вот я и не знаю, что начать лечить. Сейчас начну лечить ВНЧС, придется не мало денег отдать А если окажется, что он тут не при чем... А так, мне предложили капу. И делать ее новую каждые 2 недели, если не ошибаюсь.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 18 апреля 2014, 23:01:34
Я не поняла...получается, что у Вас жалоба только на уши? А как Вы открываете рот? что с прикусом, зубами? Вообще, конечно, я видела на снимках, что внчс и слуховой проход слишком рядом находятся, буквально в 1 см. Проверены Вы досконально, значит копать дальше по части внчс....от этого внчс может быть, что угодно  :'(
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 18 апреля 2014, 23:11:09
В более тяжелой форме у меня находился диск правого сустава, полностью сполз,деформировался и не двигался. Пока я им занималась два года, появился шум в ушах, больше в правом. Ходила к лору, всё нормально. Дошла до невролога. Сделала УЗДГ и кажется(не помню точно как называется) дуплексное исследование. Оказалось плохой кровоток правой сонной артерии, мало того ещё там бляшка,пока небольшая. Вот от туда и шумы в ушах. При плохом кровотоке, мозгу не хватает кислороду. Мне пока выписали Танакан. А какой у Вас гемоглобин.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 23:13:34
Рот, ну как, плохо, где-то на 1,5-2 пальца. Но меня это особо не парило ни когда. Хрустела всегда, но не болела. У меня еще лет 15 назад ее заклинило, месяц открывалась на 1 см. Но мне ее как то массажем вправили. Или сама постепенно открываться стала. Не помню даже. В школе еще учился и вообще ни кто не знал что такое внчс)) Последнее время стала чаще болеть челюсть, но и опять же, лишь после того как зуб недавно удалили и так давили на нижную челюсть, что она куда то уехала.  Прикус у меня нормалтный вроде бы, я даже не знаю.. Нижние зубы чуть позади верхних.

Людмила!!! /b]! Сосуды все в норме, как говорят. Гемоглобин тоже все ок. И сахар и свертываемость и гормоны какие то даже сдавал - все ок. И на аллергию кровь сдавал - все хорошо.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 18 апреля 2014, 23:13:39
Чую, что 8 лоров Вас не вылечили, а мы точно вылечим  ;D Так что держитесь!!!!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 18 апреля 2014, 23:15:30
Цитата: mikl от 18 апреля 2014, 23:13:34
Рот, ну как, плохо, где-то на 1,5-2 пальца. Но меня это особо не парило ни когда. Хрустела всегда, но не болела. У меня еще лет 15 назад ее заклинило, месяц открывалась на 1 см. Но мне ее как то массажем вправили. Или сама постепенно открываться стала. Не помню даже. В школе еще учился и вообще ни кто не знал что такое внчс)) Последнее время стала чаще болеть челюсть, но и опять же, лишь после того как зуб недавно удалили и так давили на нижную челюсть, что она куда то уехала.  Прикус у меня нормалтный вроде бы, я даже не знаю.. Нижние зубы чуть позади верхних.
Нашим стоматологам руки поотрывать...кто-то давит, кто-то мосты через ж--у ставит, кто-то инструменты там оставляет...я в ауте!!!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 18 апреля 2014, 23:20:08
А почему Вы не связываете шумы в ушах с сонной артерией. Вы делали именно дуплексное исследование?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Марина от 18 апреля 2014, 23:20:52
Хоть бы в интернете почитали, прежде чем лечить, там же все написано!!! ;D ;D ;D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 23:25:19
Людмила, Я делал все) сонные артерии, позвоночные, вены шеи, сосуды краниовертебрального перехода, сосуды головы. Все нормально.

Марина, что именно лечить? В интернете уже нет места, где бы я не был)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Марина от 18 апреля 2014, 23:27:29
Миш, это не Вам , это я врачам, которые нас калечат
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 18 апреля 2014, 23:29:06
Я наверно не поняла, просто Вы написали, что у Вас плохой правый кровоток.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 18 апреля 2014, 23:35:30
На сколько я сейчас копаюсь в своей проблеме шума в ушах, больше всё сходится естественно к сосудам, плохо поступает кислород к мозгу. Но если у Вас сосуды чистые, не извилистые и не хрупкие, тогда вопрос?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 18 апреля 2014, 23:36:56
Марина, ааа... понял)

Людмила, нарушение венозного оттока по правому позвоночному сплетению и ярменной вене. Но, врачи говорят, что это тоже не должно так влиять.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 18 апреля 2014, 23:58:13
Ярменая вена это кровоток в мозг, как я понимаю, мой невролог сказал, что это от этого. А врачи у нас в стране разные, как мы уже убедились и по лечению челюсти, один говорит одно, другой другое. Вам говорят, что у Вас всё замечательно по анализам, но шум остаётся. Получается может Вам сходить к другому неврологу по поводу этого кровотока и проконсультироваться?  Ведь мне при плохом кровотоке выписали Танакан, пью третий месяц, чувствую себя хорошо. Танакан просто снабжает мозг кислородом. Можно купить аналог, дешевле, например Билобил. В общем сходите всё таки к врачу, если Вас так беспокоит шум в ушах.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 19 апреля 2014, 00:21:01
Нее) Кровь к органам несут артерии, а вены уже отводят использованную кровь от органов. Так что, по идее, Танакан мне не поможет. Помимо обычных медицинских центров я был у неврологов в НИИ Неврологии, и в институте сосудистой хирургии... Все мимо!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 19 апреля 2014, 01:50:40
Цитата: mikl от 18 апреля 2014, 22:10:00
Ну знаю в какую сторону капать, каждый врач тянет одеяло на себя. Гнатолог считает, что мой шум и оглушенность, сдавленность в затылке - это из-за ВНЧС.

Есть у кого из вас такие с проблемы? Только не временные, а постоянно!


А вы сами как думаете, если у вас двухсторонний невправляемый вывих диска?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 19 апреля 2014, 09:11:03
Вставлю свои 5 копеек. Мне вчера мой остеопат-массажист (кстати невролог по образованию) сказал потрясающую фразу "Медицина-это вообще не наука". У 20 человек может болеть попа,а причина будет у всех разная,и ее надо искать порой кропотливо и долго. Так вот я по поводу сосудов. У меня шум и снижение слуха справа,там где больной сустав. Сосуды на УЗИ шеи и даже Кранио УЗИ(делала еще УЗИ черепных артерий) все проходимы,но они ассиметричные от рождения. Правые сосуды несколько уже,чем левые. И вот это маленькое отклонение при проблемах в вНЧС видимо и дает всю симптоматику. Врачи то диагноз ДВНЧС поставить толком не могут,а уж копаться в милиметрах отклонений точно не будут,а вот эти маленькие отклонения и могут давать весь этот букет. Как говорит один неравнодушный доктор, Челюсть-это Жизнь. В прямом смысле слова.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 19 апреля 2014, 09:18:49
Цитата: mikl от 18 апреля 2014, 22:55:22
Зуда нету...

МРТ голов делал+сосуды. Ничего ужасного нет. Есть мелочи, но, как у всех что-нибудь найдут, о чем люди даже и не узнают никогда. Сосуды шеи вдоль и поперек УЗИ просвечены. Есть тока нарушение оттока справа в шее. Но тоже, как-то врачей это не цепляет. Анализы крови все в норме.

Вот гнатолог сказал, что это все может быть из-за ВНЧС, но как я посмотрю, в основном жалобы у все на боли и т.д., а такого как у меня нет ни у кого. Вот я и не знаю, что начать лечить. Сейчас начну лечить ВНЧС, придется не мало денег отдать А если окажется, что он тут не при чем... А так, мне предложили капу. И делать ее новую каждые 2 недели, если не ошибаюсь.
Нарушение оттока крови-это должно "цеплять врачей" и даже очень. Кровь поступает свободно,а вот выводится несвободно. Значит она там задерживается на какое-то время. Я конечно не врач,но мне кажется,что в этом и есть причина-давление внутричерепное повышается. Причем измерить его возможно только в стационаре под специальным монитором с введение иглы в спинной мозг. Нормализуется челюстная система-придет в норму и весь организм. Я в это верю на все 100% после кучи перечитанного и пересмотренного.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 19 апреля 2014, 09:54:22
Еще есть вопросы...
1) Хоть кому то помогла капа от таких проблем?
2) Может быть, что от капы станет хуже?
3) На каких подушках вы спите?

andr , а у вас тоже есть проблема с приглушенностью звуков?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 19 апреля 2014, 10:09:42
Цитата: mikl от 19 апреля 2014, 09:54:22
andr , а у вас тоже есть проблема с приглушенностью звуков?

Пока нет. Но уши уже болят периодически.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 19 апреля 2014, 10:10:29
Цитата: mikl от 19 апреля 2014, 09:54:22
Еще есть вопросы...
1) Хоть кому то помогла капа от таких проблем?
2) Может быть, что от капы станет хуже?
3) На каких подушках вы спите?

Хитрой Лисе капа помогла перестроить НЧ в более правильное положение. От неправильной капы действительно может быть хуже.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 19 апреля 2014, 10:16:44
Смотря какая капа. Некоторым и TMJ с TMD-трейнерами помогают. Есть такая фирма Валлекс,которая их продает. Изобретены в Австралии. Дислокация дисков и артроз -это серьезно. Там идет компрессия в суставах и неправильная работа их. Нужно нормализовывать положение челюсти,снимать компрессию и т д. А это огромная работа и очень долгая. Капы,как я понимаю,это лишь первый этап,да и то занять может и год и два. Понять,помогает или нет,возможно лишь на "собственной шкуре". Кому-то везет и отделываются "малой кровью",ну а кто-то проходит через долгое и трудное лечение.Все зависит от врача и собственного организма
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 19 апреля 2014, 10:19:40
Цитата: Zikh от 19 апреля 2014, 10:16:44
Кому-то везет и отделываются "малой кровью",ну а кто-то проходит через долгое и трудное лечение.Все зависит от врача и собственного организма

Вот вот.

Я думаю надо задавать этот вопрос одним из первых. На каком этапе я почувствую облегчение? И это должно быть до тотала, конечно же. Ещё на капах и сплинтах.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 28 апреля 2014, 18:59:56
Граждане... такой опрос. Мне в одном месте сказали, что нужно делать шину на нижнюю челюсть и раз в 2 неделю менять ее, делая новый слепок и т.д. в течении года и носить ее постоянно. А в другом месте сказали, что это ерунда и достаточно суставной шины TMJ на ночь. Что скажете по этому поводу?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 28 апреля 2014, 20:40:25
Цитата: mikl от 28 апреля 2014, 18:59:56
Граждане... такой опрос. Мне в одном месте сказали, что нужно делать шину на нижнюю челюсть и раз в 2 неделю менять ее, делая новый слепок и т.д. в течении года и носить ее постоянно. А в другом месте сказали, что это ерунда и достаточно суставной шины TMJ на ночь. Что скажете по этому поводу?
Мне вообще сказали,что надо стресс полечить и поинтересоваться у мамы о наличии психических заболеваний в предыдущих поколениях. Так что,у каждого врача свое понимание проблемы. Все зависит от индивидуального проявления этого ВНЧС: что и куда и как уехало(если уехало),как смыкается,как болит и тд. По поводу шины TMJ...думаю,что это вариант при начальных проявлениях и чтоб снять какие-то симптомы,а дальше-надо разбираться,что и как, и искать врача,который хоть как-то сталкивался на практике с дисфункцией ВНЧС.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 29 апреля 2014, 01:16:17
Цитата: mikl от 28 апреля 2014, 18:59:56
Граждане... такой опрос. Мне в одном месте сказали, что нужно делать шину на нижнюю челюсть и раз в 2 неделю менять ее, делая новый слепок и т.д. в течении года и носить ее постоянно. А в другом месте сказали, что это ерунда и достаточно суставной шины TMJ на ночь. Что скажете по этому поводу?

Скип пишет что TMJ зло.

Обычно делают сплинт/шину и пришлифовывают её какое-то время пока НЧ не займёт правильное положение. Только раз в 2 недели это как-то слишком редко.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 29 апреля 2014, 09:25:53
Вот так вот значит. Про TMJ мне сказал члх в отделении челюстно-лицевой хирургии Пирогова, а про капу раз в две недели гнатолог из платного мед. центра.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 29 апреля 2014, 12:05:28
Цитата: mikl от 29 апреля 2014, 09:25:53
Вот так вот значит. Про TMJ мне сказал члх в отделении челюстно-лицевой хирургии Пирогова, а про капу раз в две недели гнатолог из платного мед. центра.
Mikl, а в Пирогово предложили это случайно не Епифанов или Балин??
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 29 апреля 2014, 12:08:46
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 12:05:28
Цитата: mikl от 29 апреля 2014, 09:25:53
Вот так вот значит. Про TMJ мне сказал члх в отделении челюстно-лицевой хирургии Пирогова, а про капу раз в две недели гнатолог из платного мед. центра.
Mikl, а в Пирогово предложили это случайно не Епифанов или Балин??

Епифанов. Хороший такой дядька. Я как-то ему больше поверил, а вообще, конечно не знаю, кто из них прав.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 29 апреля 2014, 12:17:54
Mikl, а как Ваши уши, есть какая-нибудь динамика?? Просто вспоминаю себя... мне это доставляло огромный дискамфорт >:(. А по поводу кап, они хороши тем, что это не постоянная конструкция у Вас во рту и  в любой момент можно от нее избавиться, как почувствовали ухудшение. Будет жаль только денег  :(Мы уже поняли, что у каждого СВОЁ и я уверена, что кому-то и эта шина TMJ поможет, как говориться не попробуешь не поймешь. Мне от тупо сделанной капы по моим слепкам, которую никогда за 1 год не корректировали худо НЕ БЫЛО  ;)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 29 апреля 2014, 12:23:15
Да уши меня беспокоят до сих пор. Как слипшиеся внутри и в башке звенит. Я не знаю, мне уже 3ий психотерапевт говорит ,что у меня это невроз, а все остальное вытекает из него. И заставляют пить Ципралекс. Вот я держусь, а нервы мои уже не держатся. ЗНать бы точно, где проблема. В неврозе, шее, ВНЧС. Хоть к гадалке идти за наводкой:)

А тема у меня нестандартная, вот и запихнул сюда. Ведь, я не могу сказать, что у меня челюсть болит или какой-то дискомфорт от нее. Ну хрусти, да. Много лет. Не мешает. Так, прям серьезных проблем и не вижу... ЕСли только заложенность в ушах не по причине ВНЧС.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 29 апреля 2014, 12:31:30
Усугубляет еще Ваше и Наше состояние не знание причины...отчего, почему...очень Вас понимаю  :( Ведь приходя к Врачу, мы хотим точно поставленного диагноза и правильного лечения, а здесь .....эх.....Держитесь! Выход должен быть! К гадалке не надо, лучше в Храм  ;) как говорит мой супруг :" Просите у Бога и всё Вам будет!"
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 29 апреля 2014, 12:40:33
Если честно, когда я оглохла, то я на 100% была уверена, что это из-за ВНЧС и пришел мой час  :'( Т.к. внчс и слуховой проход уж очень рядом находятся. ТИпо съехавший диск на что-то там надавил, неправильная работа головки сустава тоже надавила на что-то  ;D Мой хирург меня успокоил и сказал, там давить нечему иди к Лору. Лор помог.
А что сказал Епифанов про уши?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 29 апреля 2014, 12:42:17
Да уж:))
Епифпнов? Да ничего. Сказал навряд ли из-за моей челюсти такое может быть.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 29 апреля 2014, 12:48:32
Мой врач, когда я на протяжении 6 месяцев жаловалась на боль в ВНЧС от последнего укола остенила, прописал мне Лирику , не в плане почитать ;D , а таблеточки...только говорит не удивляйтесь они для эпилепсии или Эглонил. Видимо тоже подумал, что у меня надуманные боли...не знаю. Купила, но так и не пила :( Многие мои подруги пили такого рода таблетки...из них очень тяжело выходить (постепенно нужно) ни в коем случае сразу не бросать!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 29 апреля 2014, 14:03:44
Ой, а я вообще слышала, что эту Лирику наркоманы пьют, чтобы легче отвыкать что ли и страха не было. Серьёзное лекарство.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 29 апреля 2014, 15:30:14
Цитата: Enka от 29 апреля 2014, 12:48:32
Многие мои подруги пили такого рода таблетки...из них очень тяжело выходить (постепенно нужно) ни в коем случае сразу не бросать!

Таблетки такого рода в данном случае имхо штука бессмысленная и беспощадная.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Евгеша от 30 апреля 2014, 09:07:57

Мне тоже Лирику прописывали, я когда по неврологам зимой ходила мне из этой "серии" все что-либо прописывали. Смотрели как на сумасшедшую.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 30 апреля 2014, 10:11:59
А помогает кому-нибудь реально? Я и финлепсин,и габапентин,и карбамазепин пробовала. Они из той же серии противоэпилептических и нейропатических. От первого в сон клонило,а от других даже "не чесалось" нигде.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Евгеша от 30 апреля 2014, 10:25:14
Я сначала повелась, две недели пила финлепсин (правда дозировка была минимальная), мне ставили диагноз воспаление тройничного нерва. Толку не было, больше пить не стала.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 11 мая 2014, 14:20:14
Цитата: Ola от 11 мая 2014, 13:09:28
Сурдолог снова сказал, что лечение будет то же – назонекс. Но это избавляет от симптомов – ставит евстахиевы трубы на место. Но причину надо выяснять. С ушами намучилась. Теперь подозреваю, что дело не в ушах. Спрашивала у ЛОРа – пожимает плечами (в районной поликлинике). Я уже устала от этого всего.

КТ делали, хронического гайморита от зубов нет случайно?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 11 мая 2014, 14:30:46
Цитата: Ola от 11 мая 2014, 14:27:01
Неа, гайморит уже исключили. В том-то и дело, что в носоглотке и в ушах нет ничего, что даёт повторение евстахиитов.

Ну про боли в мышцах, суставе это мы знаем. А вот про заложенный нос - первый раз слышу. Бывает что ещё какая-то штука типа воспаление слюнной железы.

В общем разбираться надо  ;)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 11 мая 2014, 14:34:05
Цитата: Ola от 11 мая 2014, 14:27:01
Неа, гайморит уже исключили. В том-то и дело, что в носоглотке и в ушах нет ничего, что даёт повторение евстахиитов.
так у вас прям евстахеит подтвержденнвый, с заложенными ушами, слышимостью собственного голоса в ушах. Или просто чувство, что уши заложены, слышимость хуже, давид в ушах, но при всем этом врачи говорят, что все хорошо?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 11 мая 2014, 15:45:15
Сделайте мрт головногомозга и шейного отдела. Сразу станет все ясно. Ну и к хорошему неврологу
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Zikh от 11 мая 2014, 15:49:58
Цитата: andr от 11 мая 2014, 14:30:46
Цитата: Ola от 11 мая 2014, 14:27:01
Неа, гайморит уже исключили. В том-то и дело, что в носоглотке и в ушах нет ничего, что даёт повторение евстахиитов.

Ну про боли в мышцах, суставе это мы знаем. А вот про заложенный нос - первый раз слышу. Бывает что ещё какая-то штука типа воспаление слюнной железы.

В общем разбираться надо  ;)
Не хочу пугать,но я симптомы могу еще и добавить к списку. Мышцы они везде,заложенность ноздри и уха-это тоже может быть ВНЧС. Все зависит от иннервации Вашей индивидуальной. У кого-то поболело и потянуло,а у кого-то приложило так,что лечат и гайморит,и уши,и конъюктивит, и не понимают,почему не проходит. Невралгия может быть такая,что не знаешь к кому бежать и что лечить. Можете сделать УЗИ слюнной железы(я делала год назад),но думаю,что там ничего не найдут. Зато яркая картинка симптомов ВНЧС откуда-нибудь с "импортного" сайта покажет Вам все что может болеть.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 12 мая 2014, 10:21:32
Цитата: Zikh от 11 мая 2014, 15:49:58
Цитата: andr от 11 мая 2014, 14:30:46
Цитата: Ola от 11 мая 2014, 14:27:01
Неа, гайморит уже исключили. В том-то и дело, что в носоглотке и в ушах нет ничего, что даёт повторение евстахиитов.

Ну про боли в мышцах, суставе это мы знаем. А вот про заложенный нос - первый раз слышу. Бывает что ещё какая-то штука типа воспаление слюнной железы.

В общем разбираться надо  ;)
Не хочу пугать,но я симптомы могу еще и добавить к списку. Мышцы они везде,заложенность ноздри и уха-это тоже может быть ВНЧС. Все зависит от иннервации Вашей индивидуальной. У кого-то поболело и потянуло,а у кого-то приложило так,что лечат и гайморит,и уши,и конъюктивит, и не понимают,почему не проходит. Невралгия может быть такая,что не знаешь к кому бежать и что лечить. Можете сделать УЗИ слюнной железы(я делала год назад),но думаю,что там ничего не найдут. Зато яркая картинка симптомов ВНЧС откуда-нибудь с "импортного" сайта покажет Вам все что может болеть.

МРТ мозга делал в феврале, не нашли ничего. МРТ шеи делал в январе и недавно. 3 протрузии в шее до 0.3 мм. Но гоорят, что это тоже не при чем.

Вчера делал очередной массаж. 3 сеанс. После него было легко, но через час примерно, в машине, опять начало сильно шуметь в голове, затылок как водой накачали, уши заложены. Кошмар. Достало уже это, как по башке вдарили. Или как зевнул и в таком состоянии и остался!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 12 мая 2014, 12:05:07
У меня тоже протрузия... В 18 лет меня так накрыло этими симптомами , были боли , сдавливало голову ... И ничего не помогало . Но тогда было дело правда в шее! Передавлен кровоток.
Может у вас с артериями шеи что то
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 12 мая 2014, 12:41:50
По обследованиям все нормально... Я бы, конечно еще перепроверил мрт ангиографию мозга, но слишком дорого.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Шарман от 12 мая 2014, 15:06:14
Миша, ну что толку делать эти обследования? Если они что и покажут, то это все не причина, а следствие строения головы и положения челюсти, ну и всего скелета в целом. Все как у всех. Ортодонта-ортопеда надо искать, такого, который видит проблему в целом. Собственно, что я Оле написала, те же самые рекомендации.
Бляшки. Так бляшки так и образуются из-за нарушений кровотока в основном.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Радуга от 12 мая 2014, 20:15:09
Миша, не пробовал йогой заниматься? Там всё на растяжение, кровоток должен усилиться.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 16 мая 2014, 14:53:38
Цитата: Радуга от 12 мая 2014, 20:15:09
Миша, не пробовал йогой заниматься? Там всё на растяжение, кровоток должен усилиться.

Сначала простые упражнения, йога это уже высший пилотаж  ;)

Но вообще хотя бы рентген суставов не мешало бы сделать, при закрытии и при открытии...
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 11:51:11
Цитата: andr от 16 мая 2014, 14:53:38
Цитата: Радуга от 12 мая 2014, 20:15:09
Миша, не пробовал йогой заниматься? Там всё на растяжение, кровоток должен усилиться.

Сначала простые упражнения, йога это уже высший пилотаж  ;)

Но вообще хотя бы рентген суставов не мешало бы сделать, при закрытии и при открытии...

У меня же МРТ есть.

Я вот думаю, куда еще обратиться можно, по поводу моих ушей... В ЦНИИС стоит обращаться? А если и обращаться, то ко врачу какой специализации... Я смотрю у них там и лоры есть.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 21 мая 2014, 14:36:03
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 11:51:11
У меня же МРТ есть.

Я вот думаю, куда еще обратиться можно, по поводу моих ушей... В ЦНИИС стоит обращаться? А если и обращаться, то ко врачу какой специализации... Я смотрю у них там и лоры есть.
Тогда могу сделать вывод, что во всём виноват как всегда остеохондроз!!!
Я уже где-то писала....у меня были покалывающие боли в сердце, иду к кардиологу делаю кардиограмму всё ок, вывод от врача дословно....виной всему остеохондроз. Были проблемы по гинекологии...не поверите тоже сделали заключение виноват остеохондроз!!! Вот и я Вам говорю тоже самое заключение.....может хороший качественный массаж спины, шеи стоит попробовать. Ведь вполне возможно, что там что-то защемилось, отвечающее за уши. Просто Вас уже наизнанку вывернули с этими исследованиями, блин....
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 21 мая 2014, 14:54:40
Да, забыла написать! Когда была последний раз у своего Кравченко и он мне в очередной раз уговаривал на артроскопию....он мне сказал ..ну, ничего же страшного, только оглохните слегка на одно ухо  :o я говорю как насовсем? А он мне да нет временно  :o Вот еще раз доказываю, что на операцию я никогда не соглашусь и что слух как-то всё-таки связан с этим внчс (рядом там всё) :-[
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 14:59:55
Цитата: Enka от 21 мая 2014, 14:54:40
Да, забыла написать! Когда была последний раз у своего Кравченко и он мне в очередной раз уговаривал на артроскопию....он мне сказал ..ну, ничего же страшного, только оглохните слегка на одно ухо  :o я говорю как насовсем? А он мне да нет временно  :o Вот еще раз доказываю, что на операцию я никогда не соглашусь и что слух как-то всё-таки связан с этим внчс (рядом там всё) :-[

На массаж хожу, но пока делают спину, а шею сказали трогать не будут, сама встанет! Блин, я даж не знаю, мне этого врача уже посоветовали как самого лучшего, мол если уж не он, то хз кто! А как так, не делать шею? А глубокие мышцы как сами встанут... ох.. пока хожу. Начал еще пить этот гребаный антидипрессант... Продолжаю думать куда копать дальше.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 21 мая 2014, 15:07:40
С шеей надо аккуратно работать. Желательно чтобы доктор который будет лечить сустав знал о том что он связан с шеей. Доктора вам посоветовали. Узнайте где он принимает.

Антидепрессант зачем пьёте? С него потом ещё слезать будете, это же таблетки, это зависимость.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 15:13:26
Цитата: andr от 21 мая 2014, 15:07:40
С шеей надо аккуратно работать. Желательно чтобы доктор который будет лечить сустав знал о том что он связан с шеей. Доктора вам посоветовали. Узнайте где он принимает.

Антидепрессант зачем пьёте? С него потом ещё слезать будете, это же таблетки, это зависимость.

АД пью потому, что уже не могу 5 месяцев в таком состоянии быть. Реально как с пакетом на голове. Всех переспрашиваю постоянно. В башке звон. Уши внутри давит. Блин, а врачи в один голос говорят - это нервы, давай пей АД! Настроения уже даже рядом с ребенком нет. От врачей ВООБЩЕ ничего не ясно! Жена уже тоже говорит, да попробуй ты уже этот АД, вдруг и права поможет. Вот я уже и сдался, начал пробовать. Знаю про все и что слезать потом. Но уже пробую все варианты...
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 21 мая 2014, 15:18:40
Mikl, я не поняла...Вы так и не пробовали носить капу???
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 15:20:15
Цитата: Enka от 21 мая 2014, 15:18:40
Mikl, я не поняла...Вы так и не пробовали носить капу???

Неа. Я так понимаю, что так, что в аптеке продается ТМЖ - это ерунда. А за изготовление кап и ведение моей болезни попросили 100 тыс за год. Вот я пока ничего не не стал делать.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 21 мая 2014, 15:26:21
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 15:20:15
Цитата: Enka от 21 мая 2014, 15:18:40
Mikl, я не поняла...Вы так и не пробовали носить капу???

Неа. Я так понимаю, что так, что в аптеке продается ТМЖ - это ерунда. А за изготовление кап и ведение моей болезни попросили 100 тыс за год. Вот я пока ничего не не стал делать.
Раз уж Вы решили пробовать ВСЁ, то я бы на Вашем месте и капу хоть какую-нибудь в рот засунула  ;D или может для начала ватные валики на жевалки положила...ну, а вдруг????? Как у Вас со стираемостью зубов? В общем, главное не отчаиваться... ;)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 21 мая 2014, 15:31:00
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 15:20:15
Неа. Я так понимаю, что так, что в аптеке продается ТМЖ - это ерунда. А за изготовление кап и ведение моей болезни попросили 100 тыс за год. Вот я пока ничего не не стал делать.

ТМЖ это реально ерунда. По части 100тыс за год не знаю таких цифр и у кого это. Ведь не у всех такие цены. Ищите доктора с результатом и приемлемым ценником.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 21 мая 2014, 15:32:17
Цитата: Enka от 21 мая 2014, 15:26:21
Раз уж Вы решили пробовать ВСЁ, то я бы на Вашем месте и капу хоть какую-нибудь в рот засунула  ;D или может для начала ватные валики на жевалки положила...ну, а вдруг????? Как у Вас со стираемостью зубов? В общем, главное не отчаиваться... ;)

Не надо ему хоть какую-то. Не надо.

У него двух сторонний вывих и с этим надо разбираться очень аккуратно и грамотно.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 21 мая 2014, 15:38:46
Андрей, человек пол жизни прожил с этим вывихом, диски поставить обратно нереально, я в это не верю! Сейчас главная задача убрать компрессию с сустава, да слух человеку вернуть.
Кстати, вот объясните мне.....вот по МРт Риден где написано, что у него компрессия?? Написано, что высота суставной щели 1-5 мм, у меня 1-3 мм, а какая норма то ?никто не знает???
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 21 мая 2014, 15:41:31
Цитата: Enka от 21 мая 2014, 15:38:46
Андрей, человек пол жизни прожил с этим вывихом, диски поставить обратно нереально, я в это не верю! Сейчас главная задача убрать компрессию с сустава, да слух человеку вернуть.
Кстати, вот объясните мне.....вот по МРт Риден где написано, что у него компрессия?? Написано, что высота суставной щели 1-5 мм, у меня 1-3 мм, а какая норма то ?никто не знает???

Покажешь снимки - я тебе скажу где компрессия. компрессия биламенарной зоны, о ней речь как я понимаю.

По поводу верю не верю - мы тут вопросы религий не обсуждаем. Создавать декомпрессию и дальше работать над псевдодиском или ещё чем-то надо грамотно.

Я хотел стандартную капу, но доктор меня отговорил.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 15:45:57
Потом кину снимки мрт и панораму.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 мая 2014, 22:22:25
Кинул челюсть на стом.ру
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 01:01:35
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 22:22:25
Кинул челюсть на стом.ру

Могу сказать то что там где должны быть диски видна жопа
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 22 мая 2014, 09:18:42
Цитата: andr от 22 мая 2014, 01:01:35
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 22:22:25
Кинул челюсть на стом.ру

Могу сказать то что там где должны быть диски видна жопа
хм.... а я вроде бы челюсть прикладывал к аппарату :o... шутю) и че делать? чем это грозит?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 09:24:14
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 09:18:42
хм.... а я вроде бы челюсть прикладывал к аппарату :o... шутю) и че делать? чем это грозит?

Вам контакты доктора дали, узнайте сколько стоит приём. Сходите и спросите про ваш случай. Думаю он ответит лучше меня.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 22 мая 2014, 11:11:08
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 09:18:42
Цитата: andr от 22 мая 2014, 01:01:35
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 22:22:25
Кинул челюсть на стом.ру

Могу сказать то что там где должны быть диски видна жопа
хм.... а я вроде бы челюсть прикладывал к аппарату :o... шутю) и че делать? чем это грозит?
Шутники  ;D :D однако! А дайте ссылку посмотреть эту ж--у ;D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 11:33:14
Цитата: mikl от 21 мая 2014, 15:13:26
Цитата: andr от 21 мая 2014, 15:07:40
С шеей надо аккуратно работать. Желательно чтобы доктор который будет лечить сустав знал о том что он связан с шеей. Доктора вам посоветовали. Узнайте где он принимает.

Антидепрессант зачем пьёте? С него потом ещё слезать будете, это же таблетки, это зависимость.

АД пью потому, что уже не могу 5 месяцев в таком состоянии быть. Реально как с пакетом на голове. Всех переспрашиваю постоянно. В башке звон. Уши внутри давит. Блин, а врачи в один голос говорят - это нервы, давай пей АД! Настроения уже даже рядом с ребенком нет. От врачей ВООБЩЕ ничего не ясно! Жена уже тоже говорит, да попробуй ты уже этот АД, вдруг и права поможет. Вот я уже и сдался, начал пробовать. Знаю про все и что слезать потом. Но уже пробую все варианты...
При грамотном подходе и хорошем враче , ничего страшного не будет . Если боль хроническая , эта как заколдованный круг , мозг уже потом привыкает и подаёт сигналы на эту боль и необходимо разрывать эту цепь . Я сама в прошлом году прошла всё это , побежала сама к психотерапевту тк боль уже жить на давала . 10 капельниц на раслабление , потом лёгкий антидепрессант и я в даже без болей провела отпуск . Щас опять эта штука , внчс и мышцы . И опять пойду .  Я там видела , людей , которых дипресняк на эмоциях , дак вот эта беда -беда . А если боль не уходит долго , самому человеку вряд ли справится . Но это моя ситуация и видение .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 11:38:57
 Да , как врач мне сказал .Что когда адаптация к препарату проходит . Ты просто перестаёшь чувствовать его , а он работает , и настроение повышается . И жить хоца и силы для дальнейшей борьбы будут .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 11:42:29
 И вот , можно хоть сколько тянуть шею и массажи делать , но это поможет на неделю а может и нет  . Пока не появиться настроение, ничего не поможет . Нужен позитив , а как его получить , если только во сне не болит , а у некоторых и ночью боли
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 22 мая 2014, 11:56:25
Цитата: NadeJda от 22 мая 2014, 11:42:29
И вот , можно хоть сколько тянуть шею и массажи делать , но это поможет на неделю а может и нет  . Пока не появиться настроение, ничего не поможет . Нужен позитив , а как его получить , если только во сне не болит , а у некоторых и ночью боли

Только у меня вот не болит, а со слухом что-то. Слышу все как через вату. Реально слышать хуже стал, а врачи говорят, что я выдумываю. Вот и сижу на этом страхе. Врачи не верят, а я доказать не могу ни чем. Вот и дипрессия развилась, что даже общение с любимым сыном уже улыбки не приносит, а от этого еще больше душу рвет. Ведь люблю его больше жизни и 4 месяца назад я был "практически" самым счастливым человеком в мире. Что случилось потом никто не знает. Даже я не могу сделать точный вывод. Но буду продолжать искать причину!
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 12:07:26
А у меня ощущение защемленности .. И распирания в левом внчс после того как Бекреев рот туда сюда двигал . (((( мрт видно придется делать еще раз
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 13:46:36
Цитата: NadeJda от 22 мая 2014, 11:38:57
Да , как врач мне сказал .Что когда адаптация к препарату проходит . Ты просто перестаёшь чувствовать его , а он работает , и настроение повышается . И жить хоца и силы для дальнейшей борьбы будут .

К психотерапевту вам надо или психологу, который проведёт не медикаментозное лечение. Таблетки они не лечат, они просто снимают симптомы. Это если о депрессиях и тому подобном говорить.

А если говорить о ВНЧС, то его тоже лечить надо и тут никакими таблетками не отделаешься.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 14:09:44
на счет этого согласна...если б не мой психотип тревожный ... не было бы внчс. а тут спазмы мышцы и сразу проявилось в внчс..

надо уметь справляться со стрессами и учиться жить в гармонии.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 14:16:03
Цитата: Nastya от 22 мая 2014, 14:09:44
на счет этого согласна...если б не мой психотип тревожный ... не было бы внчс.

тут не только нервы, но и предрасположенность анатомическая, а у многих неудачное протезирование, лечение, потеря зубов и т.д.

думайте о том что вы можете сделать сейчас, а не о том, что если бы у бабушки были яйца, то она могла бы быть дедушкой  :D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 14:16:52
  Андрей ,я ведь не утверждаю , что не надо лечить внчс и не призываю бежать всех к психотерапевту . Это каждый сам выбор , делает . Психотерапевт , только поможет на плаву держаться и быть в соцууме .
если человек курсирует от врача к врачу , а толку нет , тут у любого нервы сдадут . У меня болит утром , днём и вечером . Я не о чём думать не могу , башка на бекрень . И это продолжается долго .  Из депресси самому не выйти , тут и семья будет страдать , как правильно Мики написал . Им то хочется нас видеть весёлыми а не унылыми .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 14:21:34
Цитата: Nastya от 22 мая 2014, 14:09:44
на счет этого согласна...если б не мой психотип тревожный ... не было бы внчс. а тут спазмы мышцы и сразу проявилось в внчс..

надо уметь справляться со стрессами и учиться жить в гармонии.
А я с Вами не согласна , гармонии дураки живут у них усё гармония .  Мы женщины , всегда тревожимся , уж такова жизнь . Мужья ,детишки не дают скучать .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 14:29:01
 Андрей , давай мы тебя в мед отправим . А мы пока тут денюшки на институт собирать будем , потом откроем свою лечебницу и ты нас всех вылечишь .  8)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 14:39:53
Цитата: NadeJda от 22 мая 2014, 14:29:01
Андрей , давай мы тебя в мед отправим . А мы пока тут денюшки на институт собирать будем , потом откроем свою лечебницу и ты нас всех вылечишь .  8)

Я думал про это. Только сначала я хотел стать психологом, потом остеопатом, теперь вот гнатологом или как там это называется  ;D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 14:46:38
Давай пока молодой !! Твой пытливый ум точно из тебя спеца сделает . на стоматологический для начала  8)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 22 мая 2014, 14:51:12
Цитата: NadeJda от 22 мая 2014, 14:46:38
Давай пока молодой !! Твой пытливый ум точно из тебя спеца сделает . на стоматологический для начала  8)
Согласна и полностью поддерживаю  ;D Только вот ждать придется долго  :( лет 8 точно....
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 15:45:14
Я сама хотела всегда быть доктором.. Потому что эти 4 года постоянно болею сложными заболеваниями , то сонливость сильная была , фарингит год лечила , потом голос пропал , потом бессонница год ! И теперь вот это .. Сегодня в три ночи проснулась и начались мысли что никогда не пройдет все это ( а мне 22 всего то и жить хочется здоровой (
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 22 мая 2014, 15:50:34
Я в семье самый "здоровый" (аденойды, вазомоторный ринит, гланды, позвоночник)... по-этому если что у кого болит, я всегда могу дать ответ из личного опыта:))) А еще всегда любил в чужой психологии копаться. Видимо по-этому у меня с психотерапевтом не склеилось, ему было нечего мне предложить...
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 15:56:09
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 15:50:34
ему было нечего мне предложить...

Психотерапевты конечно разные бывают. Но часто вопрос такой, готовы ли вы принять что-то новое?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 22 мая 2014, 15:58:21
Цитата: andr от 22 мая 2014, 15:56:09
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 15:50:34
ему было нечего мне предложить...

Психотерапевты конечно разные бывают. Но часто вопрос такой, готовы ли вы принять что-то новое?

Смотря что!!

Кстати, не в тему, интересно, кроме меня есть еще у кого-нибудь запасной зуб в обойме?  ;D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 22 мая 2014, 16:09:36
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 15:58:21
Смотря что!!

Кстати, не в тему, интересно, кроме меня есть еще у кого-нибудь запасной зуб в обойме?  ;D
Такого зуба не имею, а какая польза то от него будет?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 22 мая 2014, 16:10:55
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 15:58:21
Кстати, не в тему, интересно, кроме меня есть еще у кого-нибудь запасной зуб в обойме?  ;D

У меня был 9-й, я его удалил.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 18:08:20
Цитата: andr от 22 мая 2014, 15:56:09
Цитата: mikl от 22 мая 2014, 15:50:34
ему было нечего мне предложить...

Психотерапевты конечно разные бывают. Но часто вопрос такой, готовы ли вы принять что-то новое?
, Ничего не понимаю , психотерапевт вроде медекаментозно лечит , а психологи словом .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 22 мая 2014, 18:14:39
В нашей поликлинике психотерапевт собирает группу людей(в основном пенсию) и играет с ними в сказки. Кто - репка, кто-бабка. Случайно это видела. Не совсем понимаю такой метод лечения, но женщины были довольны. Может просто общения не хватает.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 22 мая 2014, 18:25:26
Психотерапевт лечит словами, а психиатр составляет анамнез и таблетки выписывает.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 19:10:01
Когнитивная и схемотерапия это вообще прорыв в психотерапии... Люди не выходившие из дома , боявшиеся всего , нормально выходят ..

У меня бессонница прошла на ней. Очень умная теория и очень умная работа причем твоя самостоятельная под контролем врача! Все идет из детства
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 19:17:05
Ага )) замечаю . Но сейчас у меня депрессняк из за боли .. Тут даже не знаю как быть и поможет мне чем то когнетив
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: NadeJda от 22 мая 2014, 19:29:50
 Что такое когнетив ? впервые слышу . Девочки расскажите пожалуйста  ??? ???
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 19:34:22
Когнетивная психотерапия .
Все проблемы пораждают мысли. Цепочка такая:ситуация-  мысль - эмоция и чувства - поведение .

Если заметить разрушающие индивидуальные мысли то нужно потом их прорабатывать , ставить под сомнение , проводить диспут .. И постепенно они начнут разрушаться . И какие то ситуации уже не будут так травмировать
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 19:52:21
С этим согласна.. У меня как что то болит я сразу закрываюсь от общества и от друзей. Перестают общаться потому что чувствую себя грустной слабой .. А тут еще и разговаривать больно. Зачем тогда общаться чтобы ныть о своей проблеме
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 20:16:58
Интересная методика .. Попробую
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Евгеша от 22 мая 2014, 20:20:15
Девчонки и мальчишки! Я вас обожаю за ваши рассуждения. Говорю это вам как профессиональный детский психолог с стажем... :-*
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 20:23:25
Оооооой а помогите !! Как терпеть эту боль и не замкнутся
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 22 мая 2014, 20:41:16
Блин а подскажите еще интересные методы . Чтобы не загоняться и не погрязнуть в этих плохих мыслях что помощи нет и тд
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Людмила!!! от 22 мая 2014, 21:38:45
А у меня например, фобия понедельника, чувствую себя как в последний день, причём, понимаю что всё на подсознание. Как от этого избавится не знаю. Чем ближе к выходным приходит какой-то оптимизм. А потом всё по кругу. Как мозги восстановить? Убрать плохие мысли?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 12 июня 2014, 10:25:16
А кто-то был у этого врача? Ну или хотя бы слышали про него? http://www.best-medik.ru/horol-ilya-isaakovich-1/
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 12 июня 2014, 11:46:47
Цитата: mikl от 12 июня 2014, 10:25:16
А кто-то был у этого врача? Ну или хотя бы слышали про него? http://www.best-medik.ru/horol-ilya-isaakovich-1/

Миша, вы сделали МРТ?

Попробуйте его оформить на форуме Скипа. Если выложите я выкачаю и постараюсь как фотоальбом сделать, чтобы ему не качать.

Дело в том что если у вас вывих, а тем более без редукции, то вряд ли этот доктор вам поможет.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 12 июня 2014, 11:56:20
Хотя у вас же есть заключение Риден

ЦитироватьЗаключение: МР-картина двустороннего остеоартороза на фоне полной вентральной дислокации дисков без репозиции в обоих ВНЧС.

Вряд ли этот врач вам поможет.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 12 июня 2014, 11:56:53
Цитата: andr от 12 июня 2014, 11:46:47
Цитата: mikl от 12 июня 2014, 10:25:16
А кто-то был у этого врача? Ну или хотя бы слышали про него? http://www.best-medik.ru/horol-ilya-isaakovich-1/

Миша, вы сделали МРТ?

Попробуйте его оформить на форуме Скипа. Если выложите я выкачаю и постараюсь как фотоальбом сделать, чтобы ему не качать.

Дело в том что если у вас вывих, а тем более без редукции, то вряд ли этот доктор вам поможет.

Мрт делал и выложил давно на стоме. Там и оскал мой) Но Скип больше ничего не ответил. А ссылка на мрт в раре там же лежит. Вот она www.fayloobmennik.net/3820017 .
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 12 июня 2014, 12:05:49
Да, я прочитал, Миша, но в МРТ и так есть заключение, что там вывих без репозиции с двух сторон.

Если было бы ТРГ можно было бы говорить о положении челюсти.

Но по большому счёту лечить вывихи без репозиции крайне сложно. Даже Скип скажет, что надо засучить рукава.

Может пора ехать в Волгоград или к Денисенко в Москве идти?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 12 июня 2014, 12:25:13
Цитата: andr от 12 июня 2014, 12:05:49
Да, я прочитал, Миша, но в МРТ и так есть заключение, что там вывих без репозиции с двух сторон.

Если было бы ТРГ можно было бы говорить о положении челюсти.

Но по большому счёту лечить вывихи без репозиции крайне сложно. Даже Скип скажет, что надо засучить рукава.

Может пора ехать в Волгоград или к Денисенко в Москве идти?

Блин, я вот, даже не знаю. Если б мне хоть кто то сказал точно что это изза внчс все у меня. Я б и заграницу лечить поехал. Я уже даже и в израиль отсылал свои все анализы и заключения и общался с клиникой. Так они там вообще в шоке были, что я внчс даже не лечил, когда у меня еще лет в 15 рот заклинило на месяц. И что сейчас на мой сустав никто внимания не обращает. Они даже спросили, мол, простите, а вы из какого города?  ;D

Позже создам тему у Скипа. Сейчас на даче, дел дохрена тут... Надеюсь попозже урвать время для создания темы.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Шарман от 12 июня 2014, 12:43:54
Не тратьте время. Пустое.
Цитата: mikl от 12 июня 2014, 10:25:16
А кто-то был у этого врача? Ну или хотя бы слышали про него? http://www.best-medik.ru/horol-ilya-isaakovich-1/
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 12 июня 2014, 12:52:26
Мда.......
А у меня знакомые все щелкают и говорят - дурь все это у нас ниче не болит

И кстати я уверенна что и не будет болеть почему то..
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 12 июня 2014, 15:24:30
Цитата: mikl от 12 июня 2014, 12:25:13
Блин, я вот, даже не знаю. Если б мне хоть кто то сказал точно что это изза внчс все у меня.

Вам гарантии нужны?
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: andr от 12 июня 2014, 15:25:38
Цитата: Nastya от 12 июня 2014, 12:52:26
Мда.......
А у меня знакомые все щелкают и говорят - дурь все это у нас ниче не болит

Это ничего, бывает у людей идёт мышечный спазм, а они говорят дурь всё это, нет никаких зубных рядов и то что я мостик снял за неделю до этого - тут не причём  :o У меня шея больная, просто так совпало  :o
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Nastya от 12 июня 2014, 15:38:01
У меня все друзья с зубами своими .... И у них щелкает и им все равно ... Я смотрю и мне жалко их становится . Но не у всех конечно может это выстелить .. У кого то закомпенсируется
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Радуга от 20 июня 2014, 17:59:05
Бывает у вас такое: когда поднимаешь голову и открываешь рот - сводит шею, или очень сильный дискомфорт в шее? Если рот не открываешь, а просто поднимаешь голову - дискомфорта нет.
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: mikl от 21 июня 2014, 00:42:29
Цитата: Радуга от 20 июня 2014, 17:59:05
Бывает у вас такое: когда поднимаешь голову и открываешь рот - сводит шею, или очень сильный дискомфорт в шее? Если рот не открываешь, а просто поднимаешь голову - дискомфорта нет.

Такого не было. Зато очень часто было что то на подобии судороги под челюсть, очень болезненной, когда зевал. Резко сводил мыцу под челюстью и аж выпирал такой жесткий бугорок, мне всегда приходится со всей силой пальцами вдавливать его обратно и через несколько секунд он размягчается и исчезает. Видимо это мышца. А еще бывает при поворотах головы хрустит мышца об кадык. Было еще такое, что он чуть в сторону съезжает и неприятно в орле. Приходится рукой его обратно на место смещать. Короче, я какой то франкинштейн уже ;D
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Звезда от 25 апреля 2017, 15:03:27
добрый день всем! у меня вопрос. последнее время стала замечать, что зубы на нижней челюсти как  бы стали съезжаться к центру, причем даже единичка снизу стала разворачиваться :'( Почему это происходит, и что делать чтоб этого не было? Зубная нить раньше проходила свободно между зубами...а сейчас застревает :'( Брекетов не носила, капп не носила...что это? Десна не кровоточат! не старая ;D еще 40 нет ;) помогите советом....
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Enka от 27 апреля 2017, 15:36:33
Цитата: Звезда от 25 апреля 2017, 15:03:27
добрый день всем! у меня вопрос. последнее время стала замечать, что зубы на нижней челюсти как  бы стали съезжаться к центру, причем даже единичка снизу стала разворачиваться :'( Почему это происходит, и что делать чтоб этого не было? Зубная нить раньше проходила свободно между зубами...а сейчас застревает :'( Брекетов не носила, капп не носила...что это? Десна не кровоточат! не старая ;D еще 40 нет ;) помогите советом....
А к стоматологам не обращались еще?
Я затрудняюсь, что-либо даже предположить, может уважаемые доктора прокомментируют ::)
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: charmed_belle от 11 сентября 2017, 22:56:17
ЦитироватьЛатеральная и медиальная крыловидные мышцы. (рис. 3 и 4) Локальные гипертонусы и триггерные пункты (ТП) в медиальной крыловидной мышце ведут к боли, иррадиации (см. рис 4.) в задние отделы рта (2) и глотки (3) , в глубину уха (1) , иногда в основание носа (5) и гортань (4). Возможны затруднения при глотании, бароакузия, так как повышение тонуса медиальной крыловидной мышцы может блокировать действие мышцы, натягивающей мягкое небо у основания слуховой трубы. Латеральная крыловидная мышца в происхождении миофасциальной боли лица имеет особое значение, так как ее спазм часто является причиной болевой дисфункции височно-нижнечелюстного сустава (6 - см. рис 4). Это связано с тем , что она, в частности, прикрепляется к диску височно-нижнечелюстного сустава и ее можно назвать выдвигателем суставного диска, который, как известно, перемещается при открывании и закрывании рта. Длительное существование ТП в латеральной крыловидной мышце ведет к спазму, укорочению и вследствие этого изменению прикуса. Боль помимо височно-нижнечелюстного сустава может также иррадиировать в верхнюю челюсть, сопровождаться гиперсекрецией слизистой желез верхнечелюстной пазухи, что обычно приводит к установлению ошибочного диагноза воспаления. Как правило, ограничивается объем движений нижней челюсти не только при открывании рта, но и в противоположную сторону.

Про заложенность уха - причина может быть в спазме крыловидных мысшц https://laesus-de-liro.livejournal.com/42423.html
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: Marush от 15 сентября 2017, 21:22:54
Может, еще как :(
Название: Re:Вопрос ко всем!!!
Отправлено: skameykin22 от 01 октября 2017, 13:50:47
А как сейчас состояние?