Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

ДОКТОР и ВНЧС => МЕТОДИКА МОЕГО ДОКТОРА => Тема начата: Elena_0107 от 19 января 2017, 10:54:47

Название: Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 10:54:47
Доброго утра всем!
Давно слежу за этим форумом, и наконец решила написать
Сустав у меня хрустит не знаю даже и сколько. Носила брекеты 1,5 года, но никогда не обращала внмание на щелчки. Может были до брекетов, может после появились  ???  Месяца 2 назад удалили зуб мудрости снизу справа (щелчок тоже справа), и с тех пор что-то пошло не так. Общалась с несколькими гнатологами, одна говорит, что я получила растяжение и поэтому теперь ощущается дискомфорт (какое-то время после удаления сводило скулы, побаливала правая сторона, но удаление прошло отлично, заросло быстро, а боли появились спустя пару недель, зуб в прикусе не был). Сейчас появились при жевании мини-хрусты, но и они не всегда присутствуют. Другой гнатолог предложил следующее: током расслабляет мышцы, делает слепки, затем ортотик, хожу 3-4 месяца, после протезирование, и все вроде бы мне понравилось, но протезирования совсем не хочется и цены просто космос, при всем желании не потяну( Позавчера ходила к Бекрееву. В целом картина у меня говорит хорошая, болей нет, диск справа смещен кпереди, слева все ок. По узи разница в мм не критичная, к сожалению не запомнила какая((. Слева и справа слышны слабые хрусты при широком открывании. Открывается рот на 4,4 см. У меня очень эластичные связки, поэтому по его словам стоматолог-мой враг, широко рот открывать нельзя. К слову, суставы у меня в целом похрустывают.. План лечения как у всех, минимум нагрузки на сустав, капа и уколы. в моем случае пункт артроскопии не рассматривается. Честно, не знаю, что делать.  Капа силиконовая смущает, не испортит ли она прикус, вообще знаю, что силикон-это плохо. Но прочитав форум, понимаю, что все ооочень индивидуально. Ассистент говорит, что такие случаи бывало и на капе вылечивали, но это единицы, ВВ вмешался и сказал, что на это лучше не расчитывать. Взяла время подумать, мрт еще не делала. Вроде и хочется исправить, пока все так незначительно, ведь годам к 50 наверное это аукнется мне. А с другой стороны лезть не хочется, сустав-это темный лес, как бы хуже не сделать.
По своим ощущениям скажу, что не синхронно работают суставы, открываю рот без напряжения, когда закрываю рот, нижняя челюсть уходит вперед, а потом с щелчком становится на место. щелчок субъективный. Вопрос стоит об удалении второго зуба мудрости, и гнатолог, и мой ортодонт говорят надо, но он не мешает мне, в прикусе не участвует, и как бы снова хуже не стало после очередного удаления.
Вот в целом все. и мой главный вопрос: что делать-то?
хочется узнать мнения опытных людей.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Cemicvet от 19 января 2017, 11:20:46
ограничьте пока нагрузку. т.е.стандартно - щадящая диета, рот широко не открывать.
я бы зуб пока не удаляла, т.к. там опять рот широко держать и долго.
и уколы бы не ставила.
по капе каждый сам решает, в вашем случае, я бы тоже пока не носила капу (если нет бруксизма)
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Enka от 19 января 2017, 15:22:03
Я бы тоже не спешила себя лечить....потенциал у нашего организма огромный (если бы его не было, я бы сдохла от того, что я прошла)
Что у вас с прикусом?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 15:53:12
Cemicvet спасибо за совет :)
Enka, не знаю, как грамотно ответить. Сейчас при смыкании центральные зубы стоят как положено (это гнатолог сказал), после брекетов было много стоматологических вмешательств, возможно что-то и не так. По ощущениям при смыкании слева в какой-то зуб упирается в челюсть и получается слева несколько задних зубов не прилегают плотно. Хотелось бы, конечно, с кем-то проконсультироваться на эту тему, но ортодонт мой в декрет ушла :( поэтому вопрос в подвешенном состоянии в прямом смысле   :D
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Enka от 19 января 2017, 16:25:08
А брекеты с какой целью были?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 17:03:31
Enka эстетика. плюс на нч была сильная скученность и открытый глубокий прикус. Прикус мне поправили, скученность убрали за счет пришлифовки, зубы не удаляли.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Enka от 19 января 2017, 18:51:17
Цитата: net_dvnchs от 19 января 2017, 17:03:31
Enka эстетика. плюс на нч была сильная скученность и открытый глубокий прикус. Прикус мне поправили, скученность убрали за счет пришлифовки, зубы не удаляли.
Так вот откуда ноги и растут:((

Мир сошел с ума...а как это убрали скученность за счет пришлифовки??? >:(
А сейчас какой прикус?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 19:17:49
Enka я наверное не скажу со знанием дела. Внешне конечно лучше все выглядит, нижние передние зубы например раньше под углом были, вперед подавались, сейчас этого нет, стоят прямо, ну и нижняя челюсть немного вперед вышла. На консультации гнатолог говорил, что ортодонтическое лечение наоборот помогло мне, хотя все эти слова на основе визуального осмотра  ???
а я и не знала, что шлифовать нельзя 🤔 мне говорили это в пределах эмали и вреда не нанесет.
И такой вопрос : не навредит ли  капа Бекреевская? по сути это же обычная капа, которую и при бруксизме делают (бруксизм кстати был у меня с детства, после брекетов-прошло)).  Ассистент его говорил, что бывало и на капе люди избавлялись от щелчков (хоть это и единицы). При мне кстати девушка пришла. у нее слабо прослушивается хруст, должны были укол делать. ВВ ее отправил, сказал еще походить с капой. То есть не лишь бы закачать физраствор и выкачать деньги)
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Enka от 19 января 2017, 19:27:42
А какая цель у Бекреевской капы? Что лечить то будем? ???
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 20:22:28
Enka   :D
разобщение. то есть за счет того, что нч опущена и зафиксирована, диск встает на место
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Enka от 19 января 2017, 20:32:05
Цитата: net_dvnchs от 19 января 2017, 20:22:28
Enka   :D
разобщение. то есть за счет того, что нч опущена и зафиксирована, диск встает на место
На силиконовой капе зафиксирована? ?
Я носила силиконовую 1 месяц (разобщающую), а затем год пластмассовый ортотик(капу), но потом опять брекеты!!!! Вы готовы?
И диски на место не встали, но  у меня запущенная стадия была:)
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 января 2017, 21:11:48
Enka радует слово "была"  :)
Думаю, что готова. Сейчас боюсь принять неверное решение и навредить себе руками какого-нибудь самоуверенного врача.
Поэтому читаю, изучаю. Единого мнения так и не сложилось( действительно все индивидуально видимо
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Екатерина1989 от 23 января 2017, 12:32:01
А где вам делали расслабление током?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Снежинка от 24 января 2017, 19:58:27
Цитата: net_dvnchs от 19 января 2017, 21:11:48
боюсь принять неверное решение и навредить себе руками какого-нибудь самоуверенного врача.
Золотые слова
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 19 февраля 2017, 21:42:38
Екатерина1989 еще не делали. Предложили такую технологию. Не подскажу фамилию гнатолога, он приезжал к моему стоматологу и я его застала, вот проконсультировал и рассказал.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: леля от 19 февраля 2017, 21:58:27
net_dvnchs, Вы МРТ  делали? или только узи? Смещение с репозицией , наверное? Боли в мышцах есть?

Цитироватьне синхронно работают суставы, открываю рот без напряжения, когда закрываю рот, нижняя челюсть уходит вперед, а потом с щелчком становится на место.
Это классическая картина дисфункции.

что делать? - любимый вопрос (после другого: кто виноват? ???)
Может и поможет Бекреевская капа силиконовая. Плюс миогимнастика., осторожно и медленно.
Я бы МРТ сделала все-таки, но я перестраховщица.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 28 мая 2018, 14:25:35
Всем доброго дня!  :)
Решила отписываться периодически в теме (может кому-то полезно будет, может кто-нибудь даст совет)
Итак, после последнего сообщения много чего произошло.
Отмечу, что болей в суставе у меня не было никогда. Ухудшения начались после удаления восьмерок на нч, а они стояли в ряду и удалились за несколько минут  ;D дурное дело, как говорится, не хитрое. Начались боли в спине (плечи, шея), болела голова. Все это на протяжении полугода длилось, появился треск в ушах при глотании. До сих пор не известно, это лор-проблема или же суставная. В какой-то момент все стабилизировалось, был только щелчок справа, челюсть неровно открывалась, но жить с этим вполне можно было. Компенсировал в общем мой организм потерю.
Но мне было этого мало  ;D
Сделали в декабре 2017 тэнс, "расслабили" мышцы (в кавычках пишу поскольку сейчас уже понимаю, что одночасовым тэнсом ничего не расслабишь), изготовили ортотик, надели. Сгрызла я его за месяц (с детства ночной бруксизм). Второй ортотик изготовили уже на мне. Также на тэнсе. С ним хожу до сих пор. Коррекции делали как положено по времени, единственное, что в идеале и коррекции делать с тэнсом, иначе это метод тыка: попадешь-не попадешь.
А стоит сказать, что боли появились на втором ортотике через несколько недель, но меня успокаивал гнатолог тем, что так и должно быть.
В итоге полгода я на этом ортотике с переменным успехом, но улетучивающейся верой, что это мне обязательно поможет)).
Сейчас я в принципе уже познала все "прелести" дисфункции, об этом и писать нет смысла. Одно хорошо - рот открывается полноценно, хоть и со звуковым сопровождением))))
Самый сложный вопрос передо мной стоит сейчас (на него мне почему-то никто не может ответить.. как минимум 3 специалиста включая того, кто мне ортотик ставил, не смогли мне сказать ничего на этот счет): что будет, если снять ортотик. Станет ли мне легче и боль уйдет, либо вся эта конструкция моя рухнет))

При всем при этом пришло понимание, что работать надо не только с челюстью, но и с организмом в целом.
С марта хожу к остеопату, прием раз в месяц.
Сходила к кинезиологу, начала ходить к другому остеопату, но там какое-то особое воздействие.. не знаю уж как, но я спать начала как слон. Сегодня пойду к психологу (докатилась  ;D).
Для меня важно устранить бруксизм, а это работа с телом, стрессами и т.д.

Записалась к Салтыковой на начало июля, вроде неплохие отзывы о ней.

Честно говоря, до какого-то времени даже не представляла, что такой сустав существует, и сколько же проблем от него  ???
И что еще настораживает: я не слышала историй и не видела никого полностью преодолевшего эту проблему.





Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Лара от 29 мая 2018, 08:21:02
лена здравствуйте.с ушами к лору ходили? У меня тоже год это творится,треск при глотании,заложенность ну и боли везде по всему телу.какие еще ушные симптомы у вас?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 29 мая 2018, 09:36:18
К ЛОРам ходила, без толку. В принципе даже улучшения ни разу не было. Когда простываю сильно, уши закладывает и живу будто в вакууме.  Поэтому есть сомнение, сустав ли это. Частенько, особенно утром, когда говорю, в пазухах около  носа будто что-то стучит.  Когда это началось год назад, я была чуть ли не в депрессии, но и с этим оказывается жить можно. Все существующие лекарства для лор-органов у меня теперь дома имеются  ; :D
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Лара от 29 мая 2018, 09:44:40
Лоры диагноз вообще не ставят? Слух как у Вас?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Лара от 29 мая 2018, 09:46:03
А если Вы не простужены все хорошо с ушами?
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 29 мая 2018, 09:59:48
Треск при глотании постоянно. при напряжении мышц в гортани скорее.
Диагнозы стандартные: хронический ринит.
По идее такой эффект от слипания евстрахиевой трубы. Я еще у Бекреева спрашивала, а связано ли это с суставом. Он сказал, что нужно сжать зубы и проглотить слюну, если треск сохраняется, это не сустав. У меня сохраняется, но не уверена в авторитетности его мнения.
Слух хороший, слышу, как соседи сверху ночью телевизор смотрят (муж удивляется, потому как сам не слышит)) Вся диагностика проходит как по учебнику. А треск  все равно есть. Может мне грамотный лор не попадался, не знаю даже.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 29 мая 2018, 10:07:32
Недавно мужа отправила на обычную чистку. Пришел, говорит, что что-то пошло не так, чем-то ему в горло попали. Не знаю уж чем. В течение часа опухла вся правая сторона от виска до шеи, при нажатии в этой области  будто бы что-то было, хрустело  ??? и когда жевал, хруст был в ухе. Вот этот треск и это состояние 100% от сустава. К счастью, все прошло.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Лара от 29 мая 2018, 10:28:34
Елена,диагностику делали тимпанометрию? и аудиаметрию?Отрицательное давление в барабанной полости должно быть.
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Elena_0107 от 29 мая 2018, 10:39:41
Делала) все в норме  :)
Название: Re:Помогите с выбором лечения
Отправлено: Mary_Grig от 16 декабря 2019, 16:27:10
@Elena_0107, Лара, подскажите, пожалуйста, как у вас сейчас дела? Столкнулась с этой же проблемой, пока отправляют на тенс и капу, потом брекеты и коронки (зубы все свои). Есть ли свет в конце туннеля? боли адские.