Хотелось бы создать отдельную тему, выделить проблему, с которой я столкнулась. Тут наверное все болеющие дисфункцией ВНЧС уже стали знать больше об анатомии тела, чем до болезни. Все мы читаем статьи, изучаем болезнь, уже овладели какими-то терминами, в конце концов общаемся друг с другом, узнаем что-то новое. И вот я заметила, что когда прихожу к врачу и уже по привычке говорю, например, слово "моляры" или "межрезцовая линия", у врачей глаза лезут на лоб. Начинают улыбаться, задавать вопросы "А вы медик?", "Откуда вы знаете такие термины?" И вот тут становится как-то обидно, что нас, пациентов, недооценивают. А мы ведь живем в веке высоких технологий. И понятное дело, что беспокоимся о своем здоровьем. Тем более с нашими врачами, которые не знают, как лечить, ничем помочь не могут, приходится самим глубже изучать проблему. Но самое неприятное, когда врачи начинают уговаривать не читать интернет. Мол, обращайтесь к врачам вместо того, чтобы читать непонятные статьи из инета, да и вообще инет - это мусор. Бывает даже, попадаются и агрессивные, высокомерные врачи, которые и разговаривать с тобой не хотят на тему твоей проблемы. Я ни в коем случае не хочу сказать, что я умнее врачей, да и вообще по сравнению с участниками данного форума не считаю себя умной. Но замечаю, что по проблеме дисфункции ВНЧС уже знаю чуть больше, чем врачи, у которых я была. Многих врачей (не только стоматологов), как я поняла, раздражают начитанные пациенты. Хотя бывают и такие врачи, которые видят, что пациент обеспокоен, хочет знать как можно больше о своей проблеме, сомневается в выбранном лечении, при этом они относятся с пониманием, разговаривают с тобой на равных. А не "я тут врач, делайте, что я говорю".
Хочу еще сказать, что я перестала доверять врачам, т.к. часто они назначают мягко сказать сомнительное лечение. Например, одна врач пульмонолог, зная, что я планирующая, отправляет меня на мскт органов грудной клетки (облучение там выше, чем при флюрографии или рентгене) и назначает витамины аевит, где ударная доза витамина А (в больших дозах он оказывает тетратогенный эффект). Конечно я не стала выполнять рекомендаций врача. А потом я сама сдала анализ и выяснилось, что у меня в крови уровень этого витамина на верхней границе нормы. Или другой пример, когда врач-терапевт назначает мне большую дозу препарата от тахикардии, который не только понижает пульс, но и давление. А у меня на тот момент оно было пониженным. Таких примеров у меня много. И тут очень необходимы знания, чтобы не дать врачам тебе навредить. Но врачи этого не понимают и смотрят на таких пациентов свысока. И собственно вопрос. Знакома ли вам эта проблема? Считаете ли вы, что есть такая проблема? И как вы реагируете на таких врачей?
Ой, как мне все это знакомо....
Я к врачам отношусь очень уважительно! Мой врач, который меня лечил от ДВНЧС, на мои вопросы всегда отвечал так: "Идите учитесь на врача!" Но меня это не раздражало, т.к. на тот момент я ему доверяла как себе....
Сейчас с врачами других специальностей я в полемику не вступаю, т.к. считаю это бессмысленно, просто для себя делаю выводы и всё!
А еще меня убил тот факт, который я узнала от дочери моей подруги, которая учится в Первом меде...по списку в ее группе 31 человек, а по факту УЧИТСЯ 18 человек и так уже 2 курса, вот чтобы это значило...?
я тоже стараюсь не спорить на приеме, но выводы делаю.
и еще стараюсь не показывать какие-то, даже маломальские, знания.
хотя есть врачи, которые уважительно к этому относятся (к знаниям предмета, так сказать))
короче, я, как психолог - сначала смотрю, что за субъект передо мной))
про назначение препаратов, то это уже давно я делю надвое. например, если лекарство убойное, то изучаю вопрос и решаю - принимать его или нет или заменить другим ( :-X )
Enka, думаю, что остальные 13 человек скоро сами отсеются. Либо их отчислят, либо сами перейдут на другой факультет. Ну или доучатся и пойдут работать в офис, к примеру. Хочется надеяться, что врачами они не станут...
Enka, мне прямо уже сказали :" вы страшный сон для стоматолога" ;D
Перед консультацией стараюсь себя настроить : молчи, не вступай в полемику! Только вопросы! но не всегда выдерживаю ::)
На одной из консультаций врач меряет мне контакты копиркой. Я ему говорю, а что же вы копирку 40 микрон взяли? Он прямо шарахнулся от меня ;D
Я просто увидела , что копирка красного цвета и не очень тонкая, как правило - это 40 микрон.
😂😂😂 От Вас много кто шарахается 8)
Вы тоже? ;D
Нет, Вы мне пофиг)))
Мы с Вами знакомы . Вы меня не узнали? ::)
Тебя сложно не узнать! Сама по себе скучаешь, сама себя хвалишь, сама вопросы задаешь и сама на них отвечаешь! Я узнаю тебя из 1000! Как ты себя не назови! Будь здорова! 😂😂😂😂😂
И Вам не хворать :D
Marytane , необходимы знания, чтобы не дать врачам тебе навредить . Расскажу пример из своей жизни. 10 лет назад у меня обнаружились миоматозные узлы в матке. Врач очень уговаривала на операцию по удалению матки :o , приговаривая, что матка это просто мешок для вынашивания, и больше никаких функций у нее нет.Если рожать больше не собираешься, то зачем она тебе? Говорит, мы быстренько все сделаем,через 2 недели будешь в порядке. Хорошо, что я не послушала ее и начала читать все по проблеме миомы. Заодно с разными методами лечения узнала и о том , что матка не просто мешок, что после удаления климакс наступит гораааздо быстрее и прочие неприятные последствия. :( Знание - сила! ;)
Матка осталась при мне ;) Лишних органов в теле нет.
А вот протезироваться я пошла , не изучив вопрос :( получила по полной :o Больше я таких ошибок не повторю. И если каким-то врачам не нравятся мои вопросы и лишние (для них) знания, то это их проблемы. ;)
Леля, Слов нет >:( Все бы этим врачам что-нибудь удалить. Матку удалить, зуб удалить, сточить зубы под коронки и т.д. А еще сейчас стало модным отправлять на эко. Прошу прощение за негатив, наболело. Я тут 2-ух зубов чуть не лишилась, хотели удалить. Но нашла хорошего врача, который мне их спас. Я согласна с вами, что нужны знания. Тоже жалею, что послушала врача и поставила мостовидную конструкцию. Сейчас бы либо имплант поставила, либо вообще не трогала зубы.
Мне при протезировании предложили на выбор: мост или имплант. Но, подумала, что в случае неудачи, с имплантом осложнения будут серьезные - на уровне кости, выбрала мост. Думала снизить риск от непрофессионализ ма врача. Не вышло :( Но, все равно, думаю сейчас, что правильно сделала.а то сейчас, не только внчс лечила бы, а и переимплантит, например :o или воспаление тройничного нерва
Цитата: леля от 10 февраля 2017, 16:36:48
Мне при протезировании предложили на выбор: мост или имплант. Но, подумала, что в случае неудачи, с имплантом осложнения будут серьезные - на уровне кости, выбрала мост. Думала снизить риск от непрофессионализ ма врача. Не вышло :( Но, все равно, думаю сейчас, что правильно сделала.а то сейчас, не только внчс лечила бы, а и переимплантит, например :o или воспаление тройничного нерва
Я про такие осложнения от имплантов даже не знала :-[ Вообще сейчас думаю, может вместо мостовидных 4 сплошных коронок сделать раздельно по 1 коронке, а вместо моста на месте 5 зуба ничего не ставить, беззубой ходить)) Все равно раньше почти так и ходила, 5-ый зуб на небе был.
А зачем у Вас 4 коронки объединены? ??? объединяют, если зуба посередине нет.
Цитата: леля от 11 февраля 2017, 18:07:03
А зачем у Вас 4 коронки объединены? ??? объединяют, если зуба посередине нет.
У меня 5-го зуба нет, удалили, на его месте мост. И я поэтому думаю, может ну его, этот мост. Чтобы легче было найти прикус.
Мне кажется, не стОит без 5-го зуба искать прикус. А потом, так и ходить без 5-го? антагонист будет расти :(
Да, вы правы, плохая идея, как-то я об этом не подумала.
Совет от моего умного родственника, которым я не пользуюсь... :(
Может, кому-то, пригодится?
Озвучивай врачу только свои жалобы: боли и ощущения.
Свои мысли, рассуждения и выводы держи при себе.
Лишняя информация пугает и запутывает врача.
И я :) Тут еще от врача зависит. У меня есть несколько любимых врачей разных направлений, с которыми приятно пообщаться, которые выслушают все твои вопросы, с удовольствием на них ответят, где-то даже под тебя подстроятся/уступят. Причем я заметила, что это очень умные, начитанные, с углубленными знаниями люди. И тем не менее общаются с пациентами, можно сказать, на равных. Вот это, я считаю, уважение к пациенту.
" это очень умные, начитанные, с углубленными знаниями люди. И тем не менее общаются с пациентами, можно сказать, на равных."
В этом-то, все и дело! Я заметила, что умные люди охотно отвечают на вопросы (даже радуются им!). Только их очень мало, к сожалению..
.Большинство считает свои знания чем-то сакральным :o ( ну, а как же...они ведь столько лет потратили на обучение!,)и посылают в институт по профилю ;D
Обычный вопрос , который я слышу на конс-ции у врача: Вы медик?? интересно, если я отвечу "да", то они по другому разговаривать будут? ;D
Один ортопед на приеме, на мой вопрос : может слепки были неправильно сняты? просто закричал: Да как Вы можете судить???
А я не сужу - я ищу ошибку, допущенную при протезировании ::)
На каком-то этапе ведь она была допущена:
этап слепков,
этап определинии центральной окклюзии,
этап примерки и установки коронок..
Или я , как пациент, должна слепо верить, что врач никогда не ошибается? :-X
Тоже задавалась этим вопросом ;D У моей сестры медицинское образование. Она не станет молчать, если ее что-то смутит в назначенном лечении, будет настаивать на своем, спорить. Когда ее спрашивают, не медик ли она и она отвечает, что да, то к ней сразу меняют отношение. Не знаю правда, всегда ли так у нее. Но сама бы не стала наверное рисковать, а то потом последуют вопросы, на кого и где училась и т.д., будет неловко ::)
"
Цитироватькогда ее спрашивают не медик ли она и она отвечает, что , да , то к ней сразу меняют отношение
"
подозревала это ;)
Я нашла выход... ;D
При каком-то своем утверждении, я говорю, что это - слова другого другого врача ,на другой конс-ции. :-X
Сразу вижу разницу в реакции ;D
"
Цитироватьумные люди охотно отвечают на вопросы (даже радуются им!)
. " кому надо, могу дать контакты такого ортопеда.(в личку). Предвидя вопрос, отвечаю: за меня не взялся, оправил в институт, так как у него нет оборудования , чтобы следить за процессом лечения внчс. А он, умный человек, сказал, что диагностику нужно проводить и не один раз, а постоянно на каждом этапе лечения.
Цитата: леля от 16 февраля 2017, 14:10:38
Один ортопед на приеме, на мой вопрос : может слепки были неправильно сняты? просто закричал: Да как Вы можете судить???
А я не сужу - я ищу ошибку, допущенную при протезировании ::)
На каком-то этапе ведь она была допущена:
этап слепков,
этап определинии центральной окклюзии,
этап примерки и установки коронок..
Или я , как пациент, должна слепо верить, что врач никогда не ошибается? :-X
Вот именно, ведь мы платим деньги за лечение, имеем право спросить. Тем более когда что-то не получается.
Цитата: леля от 16 февраля 2017, 14:43:44
"Цитироватькогда ее спрашивают не медик ли она и она отвечает, что , да , то к ней сразу меняют отношение
"
подозревала это ;)
Я нашла выход... ;D
При каком-то своем утверждении, я говорю, что это - слова другого другого врача ,на другой конс-ции. :-X
Сразу вижу разницу в реакции ;D
Кстати, да. Когда меня направляют на тотальное протезирование, я говорю, что мне несколько врачей говорили, что оно не нужно. И это я даже не придумываю. И тогда они больше не настаивают на тотале, но все равно говорят, мол, извините, я боюсь за вас браться. А один раз доктор сказал: "Это что за врач вам такую глупость сказал?" Когда я назвала фамилию уважаемого в нашем городе врача, он почти покраснел. :)
Цитироватьдоктор сказал: "Это что за врач вам такую глупость сказал?" Когда я назвала фамилию уважаемого в нашем городе врача, он почти покраснел.
У меня такое было неоднократно...
Один уважаемый профессор на приеме, когда я поинтересовалась у него маркой аксиографа, начал кричать :o и среди криков был и такой...Мне такой вопрос никто никогда не задавал! Обычно все спрашивают : сколько стоит?
Ну, что ж,...все бывает в первый раз ::)
Этот крик у него занял 5 минут. Ответ на мой вопрос занял бы 10 секунд... ;)
Зачем мне стоимость процедуры сразу спрашивать, если она мне не нужна? :-X
Сначала нужно понять, насколько эта процедура(манипуляция, диагностика) необходима. А потом уже решать!
И, вот , чтобы понять нужность, я и задаю вопросы. Их много, и они разные. Для того и нужна консультация.
Расценки я могу на сайте клиники посмотреть.
А то. что ..если она дешевая-сразу соглашаться, что ли? ;D и неважно, нужно тебе это или нет? это сладкое слово "халява" :D
Важный какой... 8) Бывают такие ситуации, когда волнует узкий вопрос, чтобы узнать, воспользоваться услугой или нет. А узнать можно в основном только у доктора. И не знаешь, с какой стороны подойти, чтобы тебя правильно поняли. Жаль только, что некоторые доктора считают такие вопросы неуважительными.
Жаль нет смайлика, пожимающего руку :) полностью согласна.
Цитироватьпро назначение препаратов, то это уже давно я делю надвое. например, если лекарство убойное, то изучаю вопрос и решаю - принимать его или нет или заменить другим ( Рот на замке
Ага , я тоже :)
Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. Ваше здоровье- это Ваша забота ...к сожалению ... :-X
И, не только заменить другим , а еще и подстраховаться надо иногда.
Например, противогрибковый препарат принять параллельно с антибиотиком...Ведь молочница этого врача не интересует, вы к другому врачу ее отправитесь лечить . :-X
И, Омез при приеме нестероидных противоспалительных тоже нужен. Так как гастрит или обострение язвы Вы тоже пойдете лечить к другому врачу...
Цитироватьодин уважаемый профессор на приеме, когда я поинтересовалась у него маркой аксиографа, начал кричать :o и среди криков был и такой...Мне такой вопрос никто никогда не задавал! Обычно все спрашивают : сколько стоит?
Дополню свой рассказ об этой же самой консультации. ::)
Когда профессор чуть успокоился , я "добила" его следующим вопросом... ::)
Если я пройду диагностику в вашей клинике , Вы отдадите мне слепки ? И, из какого гипса Вы их делаете , имею в виду: делаете ли , Вы их из супергипса 4-го класса ?
Что тут началось...не передать словами... >:(
Не отдам! >:(- кричал доктор.-Мои слепки! Мой гипс! Это мое дело , из какого гипса я буду делать!!! >:(....и...убежал из кабинета ??? Я не вру!Честное слово, убежал ;D
Вот кстати, мне не понятно, почему некоторые клиники не отдают слепки? Ведь я же за них заплатила.
Цитата: леля от 07 марта 2017, 02:25:44
Цитироватьодин уважаемый профессор на приеме, когда я поинтересовалась у него маркой аксиографа, начал кричать :o и среди криков был и такой...Мне такой вопрос никто никогда не задавал! Обычно все спрашивают : сколько стоит?
Дополню свой рассказ об этой же самой консультации. ::)
Когда профессор чуть успокоился , я "добила" его следующим вопросом... ::)
Если я пройду диагностику в вашей клинике , Вы отдадите мне слепки ? И, из какого гипса Вы их делаете , имею в виду: делаете ли , Вы их из супергипса 4-го класса ?
Что тут началось...не передать словами... >:(
Не отдам! >:(- кричал доктор.-Мои слепки! Мой гипс! Это мое дело , из какого гипса я буду делать!!! >:(....и...убежал из кабинета ??? Я не вру!Честное слово, убежал ;D
Мне кажется , возможны 2 варианта ???:
1.В клинике бардак, и они их просто теряют ...
2. Не отдают умышленно : чтобы их нельзя было предъявить и сравнить с другим слепком в случае иска...
Скорее второе.
Более того, в некоторых клиниках вообще нельзя прийти и сделать диагностический слепок за деньги. Спрашивают, а зачем это Вам? Я говорю - для себя, на память. А они все-равно отказывают. Я считаю, что это маразм. Из 6 клиник, мне согласилась сделать это только одна - государственная поликлиника в платном отделении.
Цитата: леля от 07 марта 2017, 14:24:13
Мне кажется , возможны 2 варианта ???:
1.В клинике бардак, и они их просто теряют ...
2. Не отдают умышленно : чтобы их нельзя было предъявить и сравнить с другим слепком в случае иска...
.
ЦитироватьИз 6 клиник, мне согласилась сделать это только одна - государственная поликлиника в платном отделении.
мда-а...
Маруся..
ЦитироватьИз 6 клиник, мне согласилась сделать это только одна - государственная поликлиника в платном отделении.
, возьму на заметку , спасибо! :) Значит, коммерческие клиники лучше подстраховывают себя ... :-X А государственные , значит, исков не боятся.
Цитата: леля от 07 марта 2017, 02:25:44
Не отдам! >:(- кричал доктор.-Мои слепки! Мой гипс! Это мое дело , из какого гипса я буду делать!!! >:(....и...убежал из кабинета ??? Я не вру!Честное слово, убежал ;D
Ох, забавные врачи попадаются :D
Вообще никто не любит слишком умных клиентов, с ними как то неспокойно вести дела)
Думаю, не в этом дело. Просто там рады заработать, да и не заморачиваются особо, зачем это пациенту.
Цитата: леля от 15 марта 2017, 16:01:52
Маруся.. ЦитироватьИз 6 клиник, мне согласилась сделать это только одна - государственная поликлиника в платном отделении.
, возьму на заметку , спасибо! :) Значит, коммерческие клиники лучше подстраховывают себя ... :-X А государственные , значит, исков не боятся.
Ratina, да , не любят , однако... ;D Умным не получится " навешать лапши на уши" :-X, не получится ими манипулировать ::) , не получится заклинание " надо просто верить доктору"... :'(
Маруся, ответила в личку. :)