Что вы думаете о видеофиксации действий врача (хирурга, стоматолога , терапевта)

Автор for_admin, 26 декабря 2017, 17:36:51

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

for_admin

Почему бы не вести видеосъемку приема у любого врача или вести  запись хода операции. Что в этом плохого ?
Явные  положительные  моменты - это возможность  анализировать свои собственные  действия (важно для  самих  врачей), эффективно передавать  опыт  молодым врачам или  интернам , возможность  объективно разбирать спорные  ситуации с пациентами..
Технических  проблем по тотальному внедрению видео в мед. учреждениях  давно  нет, -  что  тогда сдерживает?!
Почему для нас поставить камеру в каждый подъезд да и на всех  "углах" важнее  , чем вести наблюдение за действиями врача с конечной целью улучшения качества мед. услуг?!

Hanter

Есть версия: при видеофиксации операции, врачу, в случае "косяка" труднее будет уйти от ответственности.

mixsoid

С одной стороны это так, но с другой   - врач будет  более ответственно подходить к выполнению своих  обязанностей зная , что  все  снимается. ТЕ на лицо как мне кажется возникнет  обратный эффект. Более ответственный подход и как следствие меньше врачебных  ошибок, лучше результат и довольный пациент.
Это как камера на дороге, камера может  не работать , но все  притормаживают по  привычке.
НУ уж если ты не взирая на камеры косячишь, то  может  быть и не стоит быть врачем.
Интересно , что  думают сами  врачи  по  этой теме...

Marytane

Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь  ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.

mixsoid

Цитата: Marytane от 30 декабря 2017, 16:10:15
Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь  ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.

во как...!?
А я полагаю, что  настоящий врач и специалист  своего дела, который дал  клятву никогда -  не откажет и сделает  все  возможное не взирая  на ВСЕ.
А вот  шушара всякая, которые  просочились каким-то непонятным образом в медицину может  'Отказать' по  описанным причинам. Так и слава тебе Господи,  что откажет  и не навредит и пусть  к нему вообще ходить перестанут и пусть  он это сам осознает и займется чем-то ему более интересным и не покалечит  больше никого...

И извините за любые  ошибки  нужно отвечать, вы вызовите к себе домой сантехника , который скажет  что  не будет  отвечать не за что или вы готовы купить дорогой товар в магазине без  гарантии производителя..так почему медицинская услуга должна быть в вне зрны ответственности, где логика-то?

Hanter

Цитата: mixsoid от 31 декабря 2017, 22:09:01
Цитата: Marytane от 30 декабря 2017, 16:10:15
Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь  ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.

во как...!?
А я полагаю, что  настоящий врач и специалист  своего дела, который дал  клятву никогда -  не откажет и сделает  все  возможное не взирая  на ВСЕ.
А вот  шушара всякая, которые  просочились каким-то непонятным образом в медицину может  'Отказать' по  описанным причинам. Так и слава тебе Господи,  что откажет  и не навредит и пусть  к нему вообще ходить перестанут и пусть  он это сам осознает и займется чем-то ему более интересным и не покалечит  больше никого...

И извините за любые  ошибки  нужно отвечать, вы вызовите к себе домой сантехника , который скажет  что  не будет  отвечать не за что или вы готовы купить дорогой товар в магазине без  гарантии производителя..так почему медицинская услуга должна быть в вне зрны ответственности, где логика-то?
Всё дело в том, что медицина-наука не точная, это не математика, и этим часто пользуются врачи, поэтому в большинстве случаев гарантий за исход лечения они не дают.

mixsoid

Всё дело в том, что медицина-наука не точная, это не математика, и этим часто пользуются врачи, поэтому в большинстве случаев гарантий за исход лечения они не дают.
[/quote]
Хочу всех  расстроить , математика тоже наука не точная...оперирует  допусками приближениями, погрешностями и тп. Вот произвел математик ошибочный расчет и очередная ракета или спутник рухнула в океан. А иногда и люди погибают от таких  вот ошибок. Но математики  изобрели простой и гениальный выход -  собирают комиссию  из  других  математиков и проверяю расчет . На любом самолете устанавливают черный ящик -  который записывает все  -  и не только действия экипажа , но  и работу приборов. И опять  по факту катастрофы -  экспертная ошибка разбирает  полет и принимает решения , которые  направлены на исключение ошибок в дальнейшем. И да -  одним из  таких  решений может  быть  запрет  на работу пилотом или диспетчером на всю  жизнь.
А еще водителя который часто "ошибается" -  лишают прав.

И опять вопрос -  почему создана каста  неприкосновенных  -  ВРАЧЕЙ-  почему мы сами ее создаем. Почему бы  по  каждому критическому случаю не проводить расследование, не анализировать действия врача и некоторых  не лишать лицензии?! Что в этом такого противоестественного?

Enka

Когда наступает критический случай, то поверьте, тут не до судов....а как бы выжить....где взять силы, где взять деньги, где взять письменные доказательства (договора, чеки, медицинская карта и прочее.....в суде нужны именно они, подтвержденные независимой мед.комиссией)

Enka

Цитата: mixsoid от 01 января 2018, 23:14:17
Хочу всех  расстроить , математика тоже наука не точная...оперирует  допусками приближениями, погрешностями и тп. Вот произвел математик ошибочный расчет и очередная ракета или спутник рухнула в океан. А иногда и люди погибают от таких  вот ошибок. Но математики  изобрели простой и гениальный выход -  собирают комиссию  из  других  математиков и проверяю расчет . На любом самолете устанавливают черный ящик -  который записывает все  -  и не только действия экипажа , но  и работу приборов. И опять  по факту катастрофы -  экспертная ошибка разбирает  полет и принимает решения , которые  направлены на исключение ошибок в дальнейшем. И да -  одним из  таких  решений может  быть  запрет  на работу пилотом или диспетчером на всю  жизнь.
А еще водителя который часто "ошибается" -  лишают прав.

И опять вопрос -  почему создана каста  неприкосновенных  -  ВРАЧЕЙ-  почему мы сами ее создаем. Почему бы  по  каждому критическому случаю не проводить расследование, не анализировать действия врача и некоторых  не лишать лицензии?! Что в этом такого противоестественного?
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (

mixsoid


Цитировать
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (
Так об этом и речь, при наличии видео суды могут и не понадобиться,  как минимум  если на нем есть зафиксированная ошибка врача -  то вряд ли он захочет судиться, во вторых  нормальный человек за свои ошибки  сам отвечает - те бесплатно их  исправляет. НУ а как крайняя мера (для особо одаренных , которые  мнят  себя богами, которые  считают что  никогда не ошибаются) -  это видео  можно выложить на youtube - на суд  общественности. И тогда каждый для себя будет  решать к какому врачу лучше пойти. Ошибаются все -  но  задача исключить тех  кто ошибается систематически, не хочет признавать своих ошибок, ведет себя хамски и тп.

Hanter

Цитата: mixsoid от 02 января 2018, 16:23:50

Цитировать
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (
Так об этом и речь, при наличии видео суды могут и не понадобиться,  как минимум  если на нем есть зафиксированная ошибка врача -  то вряд ли он захочет судиться, во вторых  нормальный человек за свои ошибки  сам отвечает - те бесплатно их  исправляет. НУ а как крайняя мера (для особо одаренных , которые  мнят  себя богами, которые  считают что  никогда не ошибаются) -  это видео  можно выложить на youtube - на суд  общественности. И тогда каждый для себя будет  решать к какому врачу лучше пойти. Ошибаются все -  но  задача исключить тех  кто ошибается систематически, не хочет признавать своих ошибок, ведет себя хамски и тп.
Ну вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.

Enka

Конечно, НЕРЕАЛЬНО!!! Единственное возможно самому пациенту записывать диалог с врачом на диктофон, скрытые камеры и т.п.

mixsoid




ЦитироватьНу вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.
Мир ведь не только из  пессимистов состоит.

Кстати кто знает, в каких  странах  уже  внедрена видеозавись операций или приема у врача, кто-то  может  сам сталкивался?

Enka

Цитата: mixsoid от 03 января 2018, 21:12:00
ЦитироватьНу вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.
Мир ведь не только из  пессимистов состоит.

Кстати кто знает, в каких  странах  уже  внедрена видеозавись операций или приема у врача, кто-то  может  сам сталкивался?
Это не пессимизм...а реалии жизни!
Мне вообще не понятно, что даст камера? Ковыряние во рту и прочее делается в полной тишине....
На камере можно лишь проследить ведется ли в этом кабинете стерилизация инструментов....
У меня есть подруга медсестра стоматолога (ассистент) , так она сменила около десятка врачей по той простой причине, что они (врачи!!) чихали на стерилизацию инструментов...во как!

Аngie