for_admin
Администратор
Пользователь
   
Доверие: +3/-4
Офлайн
Сообщений: 26
|
 |
« : 26 Декабря 2017, 17:36:51 » |
|
Почему бы не вести видеосъемку приема у любого врача или вести запись хода операции. Что в этом плохого ? Явные положительные моменты - это возможность анализировать свои собственные действия (важно для самих врачей), эффективно передавать опыт молодым врачам или интернам , возможность объективно разбирать спорные ситуации с пациентами.. Технических проблем по тотальному внедрению видео в мед. учреждениях давно нет, - что тогда сдерживает?! Почему для нас поставить камеру в каждый подъезд да и на всех "углах" важнее , чем вести наблюдение за действиями врача с конечной целью улучшения качества мед. услуг?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hanter
|
 |
« Ответ #1 : 27 Декабря 2017, 03:27:15 » |
|
Есть версия: при видеофиксации операции, врачу, в случае "косяка" труднее будет уйти от ответственности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mixsoid
Пользователь

Доверие: +0/-0
Офлайн
Сообщений: 5
|
 |
« Ответ #2 : 29 Декабря 2017, 19:17:27 » |
|
С одной стороны это так, но с другой - врач будет более ответственно подходить к выполнению своих обязанностей зная , что все снимается. ТЕ на лицо как мне кажется возникнет обратный эффект. Более ответственный подход и как следствие меньше врачебных ошибок, лучше результат и довольный пациент. Это как камера на дороге, камера может не работать , но все притормаживают по привычке. НУ уж если ты не взирая на камеры косячишь, то может быть и не стоит быть врачем. Интересно , что думают сами врачи по этой теме...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Marytane
|
 |
« Ответ #3 : 30 Декабря 2017, 16:10:15 » |
|
Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mixsoid
Пользователь

Доверие: +0/-0
Офлайн
Сообщений: 5
|
 |
« Ответ #4 : 31 Декабря 2017, 22:09:01 » |
|
Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.
во как...!? А я полагаю, что настоящий врач и специалист своего дела, который дал клятву никогда - не откажет и сделает все возможное не взирая на ВСЕ. А вот шушара всякая, которые просочились каким-то непонятным образом в медицину может 'Отказать' по описанным причинам. Так и слава тебе Господи, что откажет и не навредит и пусть к нему вообще ходить перестанут и пусть он это сам осознает и займется чем-то ему более интересным и не покалечит больше никого... И извините за любые ошибки нужно отвечать, вы вызовите к себе домой сантехника , который скажет что не будет отвечать не за что или вы готовы купить дорогой товар в магазине без гарантии производителя..так почему медицинская услуга должна быть в вне зрны ответственности, где логика-то?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hanter
|
 |
« Ответ #5 : 01 Января 2018, 13:32:29 » |
|
Палка о двух концах. Врачи чаще будут отказывать в просьбах пациентов, особенно в таких сложных случаях, как наши, дабы не совершить какую-нибудь ошибку, которую зафиксирует камера. А мы, в свою очередь, чаще будем слышать "Ничем не смогу вам помочь". Ведь за врачебные ошибки придется отвечать, а отказы в помощи никак не наказываются.
во как...!? А я полагаю, что настоящий врач и специалист своего дела, который дал клятву никогда - не откажет и сделает все возможное не взирая на ВСЕ. А вот шушара всякая, которые просочились каким-то непонятным образом в медицину может 'Отказать' по описанным причинам. Так и слава тебе Господи, что откажет и не навредит и пусть к нему вообще ходить перестанут и пусть он это сам осознает и займется чем-то ему более интересным и не покалечит больше никого... И извините за любые ошибки нужно отвечать, вы вызовите к себе домой сантехника , который скажет что не будет отвечать не за что или вы готовы купить дорогой товар в магазине без гарантии производителя..так почему медицинская услуга должна быть в вне зрны ответственности, где логика-то? Всё дело в том, что медицина-наука не точная, это не математика, и этим часто пользуются врачи, поэтому в большинстве случаев гарантий за исход лечения они не дают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mixsoid
Пользователь

Доверие: +0/-0
Офлайн
Сообщений: 5
|
 |
« Ответ #6 : 01 Января 2018, 23:14:17 » |
|
Всё дело в том, что медицина-наука не точная, это не математика, и этим часто пользуются врачи, поэтому в большинстве случаев гарантий за исход лечения они не дают. [/quote] Хочу всех расстроить , математика тоже наука не точная...оперирует допусками приближениями, погрешностями и тп. Вот произвел математик ошибочный расчет и очередная ракета или спутник рухнула в океан. А иногда и люди погибают от таких вот ошибок. Но математики изобрели простой и гениальный выход - собирают комиссию из других математиков и проверяю расчет . На любом самолете устанавливают черный ящик - который записывает все - и не только действия экипажа , но и работу приборов. И опять по факту катастрофы - экспертная ошибка разбирает полет и принимает решения , которые направлены на исключение ошибок в дальнейшем. И да - одним из таких решений может быть запрет на работу пилотом или диспетчером на всю жизнь. А еще водителя который часто "ошибается" - лишают прав.
И опять вопрос - почему создана каста неприкосновенных - ВРАЧЕЙ- почему мы сами ее создаем. Почему бы по каждому критическому случаю не проводить расследование, не анализировать действия врача и некоторых не лишать лицензии?! Что в этом такого противоестественного?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Enka
|
 |
« Ответ #7 : 02 Января 2018, 14:24:29 » |
|
Когда наступает критический случай, то поверьте, тут не до судов....а как бы выжить....где взять силы, где взять деньги, где взять письменные доказательства (договора, чеки, медицинская карта и прочее.....в суде нужны именно они, подтвержденные независимой мед.комиссией)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Enka
|
 |
« Ответ #8 : 02 Января 2018, 14:28:54 » |
|
Хочу всех расстроить , математика тоже наука не точная...оперирует допусками приближениями, погрешностями и тп. Вот произвел математик ошибочный расчет и очередная ракета или спутник рухнула в океан. А иногда и люди погибают от таких вот ошибок. Но математики изобрели простой и гениальный выход - собирают комиссию из других математиков и проверяю расчет . На любом самолете устанавливают черный ящик - который записывает все - и не только действия экипажа , но и работу приборов. И опять по факту катастрофы - экспертная ошибка разбирает полет и принимает решения , которые направлены на исключение ошибок в дальнейшем. И да - одним из таких решений может быть запрет на работу пилотом или диспетчером на всю жизнь. А еще водителя который часто "ошибается" - лишают прав.
И опять вопрос - почему создана каста неприкосновенных - ВРАЧЕЙ- почему мы сами ее создаем. Почему бы по каждому критическому случаю не проводить расследование, не анализировать действия врача и некоторых не лишать лицензии?! Что в этом такого противоестественного?
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mixsoid
Пользователь

Доверие: +0/-0
Офлайн
Сообщений: 5
|
 |
« Ответ #9 : 02 Января 2018, 16:23:50 » |
|
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (
Так об этом и речь, при наличии видео суды могут и не понадобиться, как минимум если на нем есть зафиксированная ошибка врача - то вряд ли он захочет судиться, во вторых нормальный человек за свои ошибки сам отвечает - те бесплатно их исправляет. НУ а как крайняя мера (для особо одаренных , которые мнят себя богами, которые считают что никогда не ошибаются) - это видео можно выложить на youtube - на суд общественности. И тогда каждый для себя будет решать к какому врачу лучше пойти. Ошибаются все - но задача исключить тех кто ошибается систематически, не хочет признавать своих ошибок, ведет себя хамски и тп.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hanter
|
 |
« Ответ #10 : 02 Января 2018, 22:46:04 » |
|
И опять же....разбирательства по факту катастрофы это за счет государства или как-то еще....а по части врачей все разбирательства за СВОЙ счет и за счет своего здоровья....увы. Не каждому это под силу(( В нашем государстве по этой части большие недоработки (
Так об этом и речь, при наличии видео суды могут и не понадобиться, как минимум если на нем есть зафиксированная ошибка врача - то вряд ли он захочет судиться, во вторых нормальный человек за свои ошибки сам отвечает - те бесплатно их исправляет. НУ а как крайняя мера (для особо одаренных , которые мнят себя богами, которые считают что никогда не ошибаются) - это видео можно выложить на youtube - на суд общественности. И тогда каждый для себя будет решать к какому врачу лучше пойти. Ошибаются все - но задача исключить тех кто ошибается систематически, не хочет признавать своих ошибок, ведет себя хамски и тп. Ну вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Enka
|
 |
« Ответ #11 : 03 Января 2018, 00:19:30 » |
|
Конечно, НЕРЕАЛЬНО!!! Единственное возможно самому пациенту записывать диалог с врачом на диктофон, скрытые камеры и т.п.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mixsoid
Пользователь

Доверие: +0/-0
Офлайн
Сообщений: 5
|
 |
« Ответ #12 : 03 Января 2018, 21:12:00 » |
|
Ну вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.
Мир ведь не только из пессимистов состоит. Кстати кто знает, в каких странах уже внедрена видеозавись операций или приема у врача, кто-то может сам сталкивался?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Enka
|
 |
« Ответ #13 : 03 Января 2018, 23:26:03 » |
|
Ну вот и ответ на вопрос:"почему не ведется видеофиксация приемов, операций, и пр.". И обязать всё это фиксировать возможно только на законодательном уровне, что не реально.
Мир ведь не только из пессимистов состоит. Кстати кто знает, в каких странах уже внедрена видеозавись операций или приема у врача, кто-то может сам сталкивался? Это не пессимизм...а реалии жизни! Мне вообще не понятно, что даст камера? Ковыряние во рту и прочее делается в полной тишине.... На камере можно лишь проследить ведется ли в этом кабинете стерилизация инструментов.... У меня есть подруга медсестра стоматолога (ассистент) , так она сменила около десятка врачей по той простой причине, что они (врачи!!) чихали на стерилизацию инструментов...во как!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Аngie
Постоялец
 
Доверие: +5/-0
Офлайн
Сообщений: 122
|
 |
« Ответ #14 : 15 Мая 2018, 23:16:04 » |
|
Стерилизацию? А как проследить за этим? В стоматологии?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|