Помогите определиться с врачом

[Enka]

Почитайте мою тему "Лечение с апреля 12 г." Это и есть метод Кравченко!

Я так понимаю долго, дорого и результат посредственный?

Андрюх, абсолютно правильно понимаешь!

[andr]

Я нашёл в Москве учеников Скипа, но хз какая у них квалификация. Они пишут что были ошарашены тем что рассказал им Скип 

[Евгеша]

Андрюш, привет! Не спрашивал почему ошарашены? Напиши в личку.

[Marush]

Андрей, и мне тоже пожалуйста, в личку.

[Мирра]

Опять извиняюсь, за свою некомпетентность, что значит РОМ форма у Скипа? Разброс цен таков с Электромиографией берет 12000 за первый этап, с Аксиографией берет 17 тыс за первый этап, дальше говорит как пойдет, может вам брекеты надо будет ставить чтобы высоту поднять. Потому что коронками максимум 2 мм можно.

Тут ведь вопрос не в том сколько по высоте можно, а сколько нужно. Ну и мне ничего подобного не говорили, говорили только что челюсти заужены и возможно понадобиться ортодонтия.

12 и 17 это не дорого, только не понятно что в них входит.

Сплинты или ортотики кто-нибудь из них предлагал? Вот сделают вам аксиографию дальше что? Или сделают миографию?

По поводу тотала это определяется положением НЧ, возможно потребуется создать контакты в более правильном положении. А не то что все зубы переделать, это край.

Да я прекрасно понимаю о чем вы, но мне так доктор сказал, вот и вам рассказываю. Еще говорил, что буду каждую неделю, две к нему ходить и он будет шину мне подпиливать. Насчет доктора с тотальным коронированием, хочу еще раз к нему сходить, он мне про ортодонта не говорил, он только сказал, что надо сделать шину, вроде как тоже буду к ним периодически приходить, а потом зубы под коронки, я еще спросила все зубы ?- а он - возможно. Я тогда пребывала в шоке и спрашиваю, но ведь они почти все "живые"? А он типа, я всю жизнь этим занимаюсь и все нормально, будете менять их только время от времени и все. Хотя я как-то имела коронку, может плохо поставили не знаю, но это был постоянный "гемор", то десна под ней болела, то  после мрт она начала шататься. Короче, все больше понимаю, что правы те специалисты которые говорят, что здесь никто этим не занимается, а только деньги рубят. Да недорого, но это, только первый этап, каждый последующий стоит денег, поэтому и цены они пишут от 17000 руб и.т.д  Да вроде оба доктора говорили про шины которые обязательно надо носить на ночь, а в идеале весь день, вот первый не помню, а второй точно. Я когда пойду поточнее узнаю про первого все же, может я тогда еще не такая "умная" была и что-то не понимала. А сколько у вас в Москве в среднем стоит первый этап и как часто надо приходить на последующие приемы?

[andr]

Да я прекрасно понимаю о чем вы, но мне так доктор сказал, вот и вам рассказываю. Еще говорил, что буду каждую неделю, две к нему ходить и он будет шину мне подпиливать. Насчет доктора с тотальным коронированием, хочу еще раз к нему сходить, он мне про ортодонта не говорил, он только сказал, что надо сделать шину, вроде как тоже буду к ним периодически приходить, а потом зубы под коронки, я еще спросила все зубы ?- а он - возможно. Я тогда пребывала в шоке и спрашиваю, но ведь они почти все "живые"? А он типа, я всю жизнь этим занимаюсь и все нормально, будете менять их только время от времени и все. Хотя я как-то имела коронку, может плохо поставили не знаю, но это был постоянный "гемор", то десна под ней болела, то  после мрт она начала шататься. Короче, все больше понимаю, что правы те специалисты которые говорят, что здесь никто этим не занимается, а только деньги рубят. Да недорого, но это, только первый этап, каждый последующий стоит денег, поэтому и цены они пишут от 17000 руб и.т.д  Да вроде оба доктора говорили про шины которые обязательно надо носить на ночь, а в идеале весь день, вот первый не помню, а второй точно. Я когда пойду поточнее узнаю про первого все же, может я тогда еще не такая "умная" была и что-то не понимала. А сколько у вас в Москве в среднем стоит первый этап и как часто надо приходить на последующие приемы?

Смотрите, тут уже обсуждалось что шины сделанные под контролем миографа полная чушь. Аксиография штука хорошая, но лучше её делать после релаксации мышц с помощью миорелаксационного сплинта.

Вы правы, оба доктора будут вам корректировать свои сплинты.

Если сплинт будет сделан правильно, то уже в первую неделю вы почувствуете улучшение, если нет - выплюньте его.

Кто-нибудь из докторов щупал пальцами ваш сустав и мышцы? какие выводы они сделали об их состоянии после осмотра руками?

[Nastya]

А сплинт делают из силикона? И для начала нужно каким то образом установить привкус

[andr]

А сплинт делают из силикона? И для начала нужно каким то образом установить привкус

Сплинты разные бывают, разного назначения. Есть типа пластмассы. Прикус ставят нейромышечники после сеанса ТЕНС. А другие люди сплинтом создают расслабление и типа челюсть на нём сама поедет куда надо, когда мышцы расслабятся.

[Мирра]

Да я прекрасно понимаю о чем вы, но мне так доктор сказал, вот и вам рассказываю. Еще говорил, что буду каждую неделю, две к нему ходить и он будет шину мне подпиливать. Насчет доктора с тотальным коронированием, хочу еще раз к нему сходить, он мне про ортодонта не говорил, он только сказал, что надо сделать шину, вроде как тоже буду к ним периодически приходить, а потом зубы под коронки, я еще спросила все зубы ?- а он - возможно. Я тогда пребывала в шоке и спрашиваю, но ведь они почти все "живые"? А он типа, я всю жизнь этим занимаюсь и все нормально, будете менять их только время от времени и все. Хотя я как-то имела коронку, может плохо поставили не знаю, но это был постоянный "гемор", то десна под ней болела, то  после мрт она начала шататься. Короче, все больше понимаю, что правы те специалисты которые говорят, что здесь никто этим не занимается, а только деньги рубят. Да недорого, но это, только первый этап, каждый последующий стоит денег, поэтому и цены они пишут от 17000 руб и.т.д  Да вроде оба доктора говорили про шины которые обязательно надо носить на ночь, а в идеале весь день, вот первый не помню, а второй точно. Я когда пойду поточнее узнаю про первого все же, может я тогда еще не такая "умная" была и что-то не понимала. А сколько у вас в Москве в среднем стоит первый этап и как часто надо приходить на последующие приемы?

Смотрите, тут уже обсуждалось что шины сделанные под контролем миографа полная чушь. Аксиография штука хорошая, но лучше её делать после релаксации мышц с помощью миорелаксационного сплинта.

Вы правы, оба доктора будут вам корректировать свои сплинты.

Если сплинт будет сделан правильно, то уже в первую неделю вы почувствуете улучшение, если нет - выплюньте его.

Кто-нибудь из докторов щупал пальцами ваш сустав и мышцы? какие выводы они сделали об их состоянии после осмотра руками?

Блин вообще запуталась, то есть доктор который работает на электромиографе, "заранее" сделает мне плохую шину?, тогда зачем мне вообще к нему идти, я так понимаю это будет не сплинт, а  обычная разобщающая шина. Он говорил вроде как с помощью Тэнса они смотрят мои мышцы, а потом уже с помощью артикулятора шину, когда найдут с помощью тэнса правильное положение нижней челюсти, но я точно не помню, вот и хочу сходить спросить. А вот врач с Аксиографом по Лопуховой, говорил сделает мне именно сплинт по зубам в котором по идее я должна ходить 24 часа в сутки. Руками никто не трогал, трогал вообще обычный ортопед в клинике где ставила импланты, он сказал, что больше проблемы слева. Вот и не пойму к кому идти, раз электромиография это полная фигня и врачи про это пишут, что это чисто для проверки правильной поставки пломб, а аксиограф определяет правильное положение головки сустава и.т.д. Вообщем, тоже уже писала об этом. Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без артикулятора? Вообще есть ли такие методики или артикулятор это панацея и лучше даже не соваться к врачу без артикулятора?

[andr]

Блин вообще запуталась, то есть доктор который работает на электромиографе, "заранее" сделает мне плохую шину?, тогда зачем мне вообще к нему идти, я так понимаю это будет не сплинт, а  обычная разобщающая шина. Он говорил вроде как с помощью Тэнса они смотрят мои мышцы, а потом уже с помощью артикулятора шину, когда найдут с помощью тэнса правильное положение нижней челюсти, но я точно не помню, вот и хочу сходить спросить. А вот врач с Аксиографом по Лопуховой, говорил сделает мне именно сплинт по зубам в котором по идее я должна ходить 24 часа в сутки. Руками никто не трогал, трогал вообще обычный ортопед в клинике где ставила импланты, он сказал, что больше проблемы слева. Вот и не пойму к кому идти, раз электромиография это полная фигня и врачи про это пишут, что это чисто для проверки правильной поставки пломб, а аксиограф определяет правильное положение головки сустава и.т.д. Вообщем, тоже уже писала об этом. Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без артикулятора? Вообще есть ли такие методики или артикулятор это панацея и лучше даже не соваться к врачу без артикулятора?

Смотрите, получается никто из этих двух докторов даже не смотрел ваши мышцы и суставы руками и не знает в каком они состоянии. ТЕНС + ортотик это стандартный протокол для нейромышечников, так же как и второй вам предлагает стандартный протокол, которому учила лопухова. Оба этих доктора должны искать оптимальное положение НЧ и почему она сейчас не в оптимальном. То есть причину дисфункции.

На ортотике или сплинте вы должны уже в первую неделю почувствовать себя лучше, это будет значить что мышцам стал легче.

Сустав на место ставит не артикулятор, а голова доктора, который анализирует текущее положение суставной головки, положение НЧ и делает на основании этого выводы.

[Nastya]

Челюстной хирург по идее может поставить челюсть на место ?? Если это вправляемый вывих или после шины

[andr]

Челюстной хирург по идее может поставить челюсть на место ?? Если это вправляемый вывих или после шины

челюсть не просто так не там где надо, и её надо не только поставить в нужную позицию, но и удержать там

[Мирра]

Блин вообще запуталась, то есть доктор который работает на электромиографе, "заранее" сделает мне плохую шину?, тогда зачем мне вообще к нему идти, я так понимаю это будет не сплинт, а  обычная разобщающая шина. Он говорил вроде как с помощью Тэнса они смотрят мои мышцы, а потом уже с помощью артикулятора шину, когда найдут с помощью тэнса правильное положение нижней челюсти, но я точно не помню, вот и хочу сходить спросить. А вот врач с Аксиографом по Лопуховой, говорил сделает мне именно сплинт по зубам в котором по идее я должна ходить 24 часа в сутки. Руками никто не трогал, трогал вообще обычный ортопед в клинике где ставила импланты, он сказал, что больше проблемы слева. Вот и не пойму к кому идти, раз электромиография это полная фигня и врачи про это пишут, что это чисто для проверки правильной поставки пломб, а аксиограф определяет правильное положение головки сустава и.т.д. Вообщем, тоже уже писала об этом. Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без артикулятора? Вообще есть ли такие методики или артикулятор это панацея и лучше даже не соваться к врачу без артикулятора?

Смотрите, получается никто из этих двух докторов даже не смотрел ваши мышцы и суставы руками и не знает в каком они состоянии. ТЕНС + ортотик это стандартный протокол для нейромышечников, так же как и второй вам предлагает стандартный протокол, которому учила лопухова. Оба этих доктора должны искать оптимальное положение НЧ и почему она сейчас не в оптимальном. То есть причину дисфункции.

На ортотике или сплинте вы должны уже в первую неделю почувствовать себя лучше, это будет значить что мышцам стал легче.

Сустав на место ставит не артикулятор, а голова доктора, который анализирует текущее положение суставной головки, положение НЧ и делает на основании этого выводы.

Спасибо,но мне пока тяжеловато ориентироваться в этих терминах, чем больше пытаюсь понять про ортотиков, нейромышечников, шины, капы, их виды и методов лечения по Лопуховой - в голове вообще каша, а на сайте столько докторов еще у вас и у всех разные методики, вообще голова кругом и кажется, а может и нет, что я живу где-то на отшибе вселенной, где у врача единственное желание развести меня на деньги или просто поэксперементировать как на крысах.. Раз никто мне даже не смотрел суставы, не предлагал МРТ и не трогал руками, то получается даже причину искать никто не будет... Ведь все они говорили, что именно их аппаратура диагностирует и лечит..Но ведь надо что-то делать.. Еще раз попробую сходить к ортопеду с Тэнс поговорить, просто потому, что он мне поопытней  показался как ортопед, чем тот что с аксиографом, хотя по идее у него преимущество есть в виде аксиогрофа, так как Тэнс походу вообще бред. А так конечно выбор небольшой.. Насчет шины, так понимаю если через неделю не подойдет, надо идти к врачу и делать новую, пока не подойдет наконец или вдруг это означает что эта методика мне не подходит? Видимо поэтому они и говорили приходить через какое то время. А ортотик - это шина зделанная с помощью Электромиогрофа, я правильно понимаю? И правильно ли я вас поняла, что такие шины полный бред, как вы написали, судя по сайту? Еще вы так и не ответили, либо я не поняла, Аксиограф обязательная составляющая лечения ВНЧС и является преимуществом, если есть у врача? Я так понимаю все перечисленные светилы на вашем сайте используют его для диагностики и лечения.

[Мирра]

Да я прекрасно понимаю о чем вы, но мне так доктор сказал, вот и вам рассказываю. Еще говорил, что буду каждую неделю, две к нему ходить и он будет шину мне подпиливать. Насчет доктора с тотальным коронированием, хочу еще раз к нему сходить, он мне про ортодонта не говорил, он только сказал, что надо сделать шину, вроде как тоже буду к ним периодически приходить, а потом зубы под коронки, я еще спросила все зубы ?- а он - возможно. Я тогда пребывала в шоке и спрашиваю, но ведь они почти все "живые"? А он типа, я всю жизнь этим занимаюсь и все нормально, будете менять их только время от времени и все. Хотя я как-то имела коронку, может плохо поставили не знаю, но это был постоянный "гемор", то десна под ней болела, то  после мрт она начала шататься. Короче, все больше понимаю, что правы те специалисты которые говорят, что здесь никто этим не занимается, а только деньги рубят. Да недорого, но это, только первый этап, каждый последующий стоит денег, поэтому и цены они пишут от 17000 руб и.т.д  Да вроде оба доктора говорили про шины которые обязательно надо носить на ночь, а в идеале весь день, вот первый не помню, а второй точно. Я когда пойду поточнее узнаю про первого все же, может я тогда еще не такая "умная" была и что-то не понимала. А сколько у вас в Москве в среднем стоит первый этап и как часто надо приходить на последующие приемы?

Смотрите, тут уже обсуждалось что шины сделанные под контролем миографа полная чушь. Аксиография штука хорошая, но лучше её делать после релаксации мышц с помощью миорелаксационного сплинта.

Вы правы, оба доктора будут вам корректировать свои сплинты.

Если сплинт будет сделан правильно, то уже в первую неделю вы почувствуете улучшение, если нет - выплюньте его.

Кто-нибудь из докторов щупал пальцами ваш сустав и мышцы? какие выводы они сделали об их состоянии после осмотра руками?

Блин вообще запуталась, то есть доктор который работает на электромиографе, "заранее" сделает мне плохую шину?, тогда зачем мне вообще к нему идти, я так понимаю это будет не сплинт, а  обычная разобщающая шина. Он говорил вроде как с помощью Тэнса они смотрят мои мышцы, а потом уже с помощью артикулятора шину, когда найдут с помощью тэнса правильное положение нижней челюсти, но я точно не помню, вот и хочу сходить спросить. А вот врач с Аксиографом по Лопуховой, говорил сделает мне именно сплинт по зубам в котором по идее я должна ходить 24 часа в сутки. Руками никто не трогал, трогал вообще обычный ортопед в клинике где ставила импланты, он сказал, что больше проблемы слева. Вот и не пойму к кому идти, раз электромиография это полная фигня и врачи про это пишут, что это чисто для проверки правильной поставки пломб, а аксиограф определяет правильное положение головки сустава и.т.д. Вообщем, тоже уже писала об этом. Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без артикулятора? Вообще есть ли такие методики или артикулятор это панацея и лучше даже не соваться к врачу без артикулятора?

ТОлько сейчас поняла что написала полную чушь в последних двух предложениях. Надо было так :  Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без *аксиогрофа? Вообще есть ли такие методики или *аксионраф это панацея и лучше даже не соваться к врачу без *аксиогрофа?

[andr]

ТОлько сейчас поняла что написала полную чушь в последних двух предложениях. Надо было так :  Вот врач с тотальным коронированием использующий только Артикулятор по сути (тскан не в счет) может ли поставить сустав на место и сделать нормальную шину по сути без *аксиогрофа? Вообще есть ли такие методики или *аксионраф это панацея и лучше даже не соваться к врачу без *аксиогрофа?

аксиогроф это не панацея, это лишь инструмент.