Я выздоравливаю от ВНЧС!!!

[Roma]

По копирках -
200мк это большая копирка , 40мк эта думаю лучше но у стоматологов только минимум 80мк  а по 40 мк только пачкой продается

[СултАнка]

По копирках -
200мк это большая копирка , 40мк эта думаю лучше но у стоматологов только минимум 80мк  а по 40 мк только пачкой продается

Любая копирка продается только пачкой. А уж какая будет у стоматолога зависит еще и от клиники, не столь много стоматологов предпочитают докупать материалы и расходники из своего кармана, да и в гос учреждениях при проверках могут штрафовать за такую самодеятельность
Если интересно, то есть еще окклюзионные спреи, которыми так же проверяются контакты

[celestia]

Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

[Roma]

Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

Ну да я о том же просто наплевательское отношение к пациентам это касается что дорогих клиник что не дорогих. К сожалению стоматология это бизнес тоже а дорогая стоматология -это крупный базнес, точнее крупнейший развод на деньги, поверьте я знаю о чем говорю. Хотя мой остеопат имел подковоподобную и тонкую а толку , если он недоучился ( 

[celestia]

Имено, кто имеет руки и на 40-ка микронах разберется с контактами.
И потом пациент может дожимать зубы с каждой стороны с разным усилием, а уж со сбитым прикусом тем более. И в течение дня мышечный тонус может меняться, и от многих факторов зависит, как самочувствие, поза, настроение и так далее. Человек машина не статичная.
А уж когда доктор при работе психует, так тем более, и на целый миллиметр можно сторону дожать.

Что касается платных клиник, то вопрос приобретения набора копирок это вопрос культуры и профессионализма. Потому как стоимость их по сравнению со стоимостью приема просто мизерная.
Самые дорогие 6-10 рублей за лист. И это не оптовая закупка.

Ну да я о том же просто наплевательское отношение к пациентам это касается что дорогих клиник что не дорогих. К сожалению стоматология это бизнес тоже а дорогая стоматология -это крупный базнес, точнее крупнейший развод на деньги, поверьте я знаю о чем говорю. Хотя мой остеопат имел подковоподобную и тонкую а толку , если он недоучился (  

[celestia]

Там ещё есть такой момент.
Считается, что зубы подвижны в пределах 20 мкм.
Если ставят мост, то подвижность зубов нарушается, они начинаются двигаться вместе, а не по-отдельности, даже, если соблюдены правила последовательного размыкания зубных рядов по Славичеку.
Если есть ИМПЛАНТ, то он неподвижен, нагрузка идет на кость черепа. Кость черепа может смещаться, ну и так далее.
То есть ИМПЛАНТАЦИЯ вообще даже не изучена ещё.
Мне один члх говорил, что самые лучшие протезы это съемники. Нет вмешательства в тело, и они пружинят на деснах.
Десны, конечно, приминаются со временем, но если иметь диагностические слепки, то можно своевременно делать перебазировку ложа протезов.
Но, сравните, пластмассовый съемник в Москве 30 000 -60 000 р., а один имплант с коронкой под ключ 100 000р.

Что касается даже не стоматологии, а медицины вообще, то всё это бизнес, к сожалению. Одна фармация чего стоит.
А стоматологию давно приравняли к косметологии и к парикмахерству.
Посмотрите передачу "На 10 лет моложе". Чего творят.
"Виниры это круто!".
То есть КРУТО сточить родную естественную эмаль и оклеить зуб нестественным покрытием.
Родная зубная эмаль тоже имеет свою незаменимую ничем функцию.

[celestia]

Вот и сравните, 20 мкм естественное движение зуба в течение дня и копирка 8 мкм.
В  то же время родные зубы могут либо утапливаться, либо допрорезываться со временем, подстраиваясь по постуральный статус человека.
То есть если постура крепкая, то зубы займут положение, соответствующее нормальному положению постуры, а если постура гибкая, то постура согнется под зубы. Черепные швые тоже могут смещаться и зажимать "роднички" со всеми вытекающими.

Вот такая чехарда.

[celestia]

Сейчас так много литературы бесплатной в свободном доступе на эту тему, что я не понимаю, почему единицы докторов этим интересуются. 99 процентов повязли в догмах..

[Alexandra]

ОЧЕНЬ. ВАЖНО:
Мой способ ... Может кому то помогу:
Найти своё физиологическое состояние челюсти,  и как вести в протезирований правильно челюсть. Нужно достичь состояние покоя нижней челюсти и сама челюсть встаёт в своё положение.
1) Приоткрыть рот ( не смыкать и чтоб небыло  контактов) , пока смотрите телевизор или фильм.  Хотите проглотить слюну, просуньте язык между зубами и проглотите . Но не смыкать!
Мне достаточно минут 15-20,  взять зеркало и посмотреть как расположены центральные щели нижней и верхней челюсти.
2) С утра ,до завтрака,  после сна... Посмотреть как стоит челюсть и центральная щель. После сна мышцы все расслабляются и мышцы тела тоже.
3) В течения дня проглотить слюну и первое смыкание, встаёт в физиологию.

Это для того делается, чтоб сбить мышечную память неправильного прикуса и найти свою физиологию.

[Roma]

У меня после массажа латеральных криловыдных мышц а также их прогревания на ceragem  челюсть смещается  появляются промежутки между зубами  смещается центральная линия а  после пришлифовки центральная линия на месте зубы в контактах но после очередного массажа мышц ситуация повторяется. После припиливания контактов смыкание как би идеальное но после например нагрузки на правую сторону и малого времени сна все равно чуствуется мышечный дискомфорт на правой стороне. И вот тепеь не знаю сколько еще подпиливать  боюсь чтобы лишнего не поспиливали. Сейчас думаю пойти на иглоукалывание расслабить мышцы лица а потом делать пришлифовку на аппарате  T-Scan III  поскольку он (судя по описанию ) лучше и точнее чем копирки. Думаю T-Scan это то что нам нужно , много интересной информации о нем.
По копирках   Почитал что лучше  сначаль брать подковообразную на 200мк синюю а потом красную на 8 мк на две стороны одновременно ,  и красные точки на синем фоне 200 мк копирки должны точнее показать суперконтакты.  Копирки придется покупать самим так как трудно найти стоматологов с такими комбинациями копирок ).

[Alexandra]

Roma: я предпологаю, что после прогревание мышцы расслабляются. И ведёт челюсть в её физиологическое состояния. И так нужно вести её в пломбах, коронках, накладках.
После стоматологических манипуляций ( даже если это маленькая точка пломбы), мышцы спазмируются и может изменится прикус.
Лучше всего копирки и хорошие пломбы временные ( чтоб не применались).
Иглоукалывание многим помогает, расслабляет мышцы даже 2-3 иголками. Но это временный эффект, потому что постановка зубов не в вашем прикусе все вернёт.
По поводу Т-скана ( делала) . Можно сделать для себя с промежутками по времени, прослеживать как идёт процесс.
Но он очень плотный , прикусываете по ощущениям по плотности 2-3 слитных альбомных листа. И не факт что поставите челюсть в её более правильное положение. У меня на Т-скане не показал не одного контакта на передних зубах до клыков, а на подкове есть контакты передних зубов.
У вас были брекет-системы?! Просто после брекетов там чуть посложнее ситуация... все же зубы тянули.
Что вы носите , ретейнер  или капы на ночь, чтоб зубы не разъехались?

[Alexandra]

Забыла написать! Шлифовать зубы, лучше бором ( иголочка)   И сразу ямки образуется и вырисовывается бугровая поверхность.
Не  насадкой с резинкой... Она снимает слой зубов , палировка ещё называют ( я вообще не кому из врачей не даю полировать этой резинкой) . Сейчас зачистили в стоматологиях этим шлифовать и после чистки зубов, после постановки пломбы и т.д. Снимается тонкий слой зуба или пломбы, они становятся тонкими, острыми и чувствительными, либо не достаточно в смыканий.

[Roma]

По поводу Т-скана ( делала) . Можно сделать для себя с промежутками по времени, прослеживать как идёт процесс.
Но он очень плотный , прикусываете по ощущениям по плотности 2-3 слитных альбомных листа. И не факт что поставите челюсть в её более правильное положение. У меня на Т-скане не показал не одного контакта на передних зубах до клыков, а на подкове есть контакты передних зубов.
У вас были брекет-системы?! Просто после брекетов там чуть посложнее ситуация... все же зубы тянули.
Что вы носите , ретейнер  или капы на ночь, чтоб зубы не разъехались?
[/quote]
Ничего не ношу зубы на месте ,ортодонтия только на верхнюю челюсть . Носил капу TMJ  капа не помогла .
Сейчас заказал копирки (200мк подкова + 8мк пленка) буду пришлифововать потом на T-Scan пойду ,даже не знаю стоило ли заказывать копирки и идти зразу на T-scan (  . Все таки разминание мышц или влияние на мышцы главный этап . Зубы не смыкаю челюсть расслаблена . При смыкании разнобой в контактах. При глотании иногда ощущение  немножко трудного проглатывания слюны.

[Alexandra]

Roma:  Капа Tmj- мне не помогла... Только ещё добавились зубная боль. Она прям давила сильно на зубы и начала их выпрямлять.
У меня Лм- активатор... такая  же стандартная, она только нарушила мои прикус. У меня зубы кривые: верхняя челюсть - полукруг, нижняя- буквой П и нижний клык перекрывает верхнюю челюсть.  А капа стандартная начала выравнивать зубы. Сбил моё физиологическое смыкание. Носила 2,5 мес, не ношу 1,5 года... Зубы до сих пор ещё не до конца  вернулись. Возвзвраются, потихоньку. Зубы подвижны, и в разные стороны и верх-вниз.
Кстати, капа Лм- активатор помогла открыть рот, зашла захлопнулся на месяц . Открывание было 2 пальца с натяжкой. Сейчас как у кракодила открывание, на  5 пальцев.
По поводу копиркой, все хотела приобрести и так не приобрела. Все равно бегаю к стоматологу, где придётся там и попрошу одну полоску дать)))
По Т-скану, сделайте полезная диагностика. Так  по ощущениям пытаетесь понять, это тоже очень важно. А так визуально на компьютере, соотношение в % покажет, какая в плотном смыканий, какая нет. Какая сторона более в гипертонусе.
Делают в институте Цниисе ,  каб. рентгенологии  где детское отделение, где Кованов сидит- вправление челюсти , рядом. Там по моему дешевле. Там дают на руки исследования.
И ещё делает один стоматолог , в клинике и сразу подточит где нужно. Чуть подороже. Много разных клиник с Т-сканом, прям на кресле.

[Roma]

Ничего не пойму. Делаю пришлифовку контактов после разминания мышц и после проглатывания слюны челюсть встает нормально все зубы смыкаются но мне кажется что ничего не меняется , мышцы далее немного ноют  ощущается дискомфорт с одной и той жестороны , или это такое перепрограмирование?
А кто пробовал расслаблять мышцы челюсти через нейромышечную электростимуляцию ?