Щелчки

Автор andr, 13 апреля 2014, 04:21:31

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

celestia

Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.

Nastya

У меня было медиальное . Рот не открывался

Hanter

Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
Ох ё, а что же всем одинаковую высоту лепят?

celestia

Цитата: Nastya от 14 апреля 2016, 19:51:05
У меня было медиальное . Рот не открывался
Рот не открывается, как правило из-за спазма мышц. Причина спазма мышц может быть разная на данный момент времени. Надо смотреть анамнез.
Мышцы могут предохранять сустав от повреждений и поэтому не дают рту открыться в неправильной позиции. Именно для того, чтобы не повредить суставные структуры.
Также может быть контрактура мышц и по другим причинам. Последствия неправильного протезирования, последствия неправильного лечения на капах, в частности на сильно завышенных капах и капах типа "качельки", то есть с завышением только в области 6-х, 7-х зубов с целью насильственного разобщения суставной щели. Ну и другие причины. В том числе и укол анестезии.
На самом деле это всё клубок причин. И разбираться надо в каждом отдельном случае индивидуально.

celestia

Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 20:04:07
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
Ох ё, а что же всем одинаковую высоту лепят?
Одинаковую, типа, высоту надо "лепить" в артикуляторе, учитывая вектор открывания рта.
Потом работать активно с телом и черепом и корректировать капу. Завышение тоже надо проводить грамотно, изначально только ротационно, потом корректировать по ситуации. Причем надо учитывать состояние зубных рядов, в том числе пытаться воссоздать на временных конструкциях кривую Шпее.
Просто запомните, что без нормализации всего опорно-двигательного аппарата, и костей, и мышц,  и коррекции положения костей черепа, стабильного результата достичь не получится.
Причем для коррекции положения и развития костей черепа аппарат типа ALF не нужен.

Hanter

У меня есть капа, которую делали три года назад, я её не носила, т.к, ничего не болело. Так вот я иногда её надеваю, и через какое-то время раздается щелчок справа, и рот открывается полностью. А нс капе, которую ношу сейчас, блок справа и рот до конца не открывается и щелчка нет. Так щелчок получается-это хорошо?

celestia

Да, ещё. Про МРТ.
МРТ диагностика довольно топорная.
Часто пишут, типа, боковых смещений суставного диска не выявлено....
Но это ни о чем не говорит. Надо клинику смотреть, жалобы, анамнез, также кинезиологическое тестирование. Подразумевается, что все специалисты эти мега-грамотные. Суставная капсула это 2-3 единицы миллиметров, и даже незначительное смещение мыщелка может вызывать подобную симптомтику, которую некоторые врачи расшифровывают, как психослматическую.
Не будем говорить кто, но....
;D

celestia

Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 20:30:46
У меня есть капа, которую делали три года назад, я её не носила, т.к, ничего не болело. Так вот я иногда её надеваю, и через какое-то время раздается щелчок справа, и рот открывается полностью. А нс капе, которую ношу сейчас, блок справа и рот до конца не открывается. Так щелчок получается-это хорошо?
Щелчок смотря какой, просто пациенты могут по разному описывать свои ощущения, конечно, но, как правило , щелчок при открывании означает вправление. :)

Алена

Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.Мне
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
мне очень понравилось все, что Вы написали, у меня вопрос, а если с двух сторон медиальное, какой подход тогда?

Алена

И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи

Nastya

Я говорю что не обязательно что при медиальном открывается рот , если мышцы болят да ещё и диск упал , не важно где он , рот не откроется . А есть примеры когда при выпаде диска рот открывался у людей. Все по разному

celestia

Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)

Hanter

Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)

celestia

Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 21:03:15
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)
Вода камень точит.

celestia

Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 21:03:15
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)
Celestia без правильного остеопата-кинезиолога капы изготавливать не будет, :)