С чего начинать?

Carpe · 31 марта 2016, 12:40:14

Всем доброго времени суток!

Дошла и я до этого форума и спешу спросить совета у "бывалых". Началось всё весной 2015, появился странный шум в правом ухе и головокружения ( возможно к суставу они и не относятся, но всё же упоминаю). Естественно обошла терапевтов, отолорингологов, неврологов и да, даже психиатра! Ничего страшного не нашли. Шум не проходил. Начала замечать, что во время еды стал заклинивать сустав (слева), но стоило чуть сдвинуть челюсть влево и расклинивало. Случалось редко, но случалось. Не обращала внимания. Особо меня это не тревожило. Привыкла. И вот однажды утром, уже летом 2015 я проснувшись обнаружила, что не могу полноценно открыть рот. Помещалась только чайная ложка. Никаких ударов в сустав, ничего подобного не было. Создавалось ощущение, что как будто что-то мешает его открыть полностью. Обратилась в ближайшую стоматологию, там врачи с охами и ахами сказали "это Вам только в Институт, у Вас подвывих, нужно срочно вправлять и подвязывать, это надолго лечение". Обрадовали! Ну поехала на след.же день в ЦНИИС, вся расстроенная, попала к Кованову. Сделали снимки. Вправил там что-то, но ничего по сути не изменилось

Единственное прошли щелчки. Но натянутость справа и боль осталась по сей день. И после "вправления" я начала прикусывать щеку справа. Хотя Кованов вправляя сказал "О! Теперь прикус правильный!" )) Прописал Дону, и как и всем девушкам - носить шапку и не переохлаждаться. Прошла еще курс физиопроцедур и сама старалась разрабатывать сустав как Кованов и рекомендовал. Открывать-закрывать рот. Спустя месяц ничего не изменилось, рот открывался лучше, уже влезала столовая ложка, но ощущение неполного раскрытия сохранилось. Пошла дальше по стоматологам в том же ЦНИИСЕ. Появилась новая версия - возможно это из-за 8к. Нижние у меня непрорезавшиеся, лежат в кости. Верхние примерно в таком же состояние. Т.е удаление сложное. Пока решилась удалить только одну 8-ку верхнюю со стороны больного сустава - не помогло. Еще был стоматолог - ортопед. У него версия - гипертонус мышц с правой стороны, и что нужно искать хорошего ортодонта ( в эту теорию мне верится больше всего).

Подводя итог на сегоднящний день. Что имеем: рот открывается достаточно хорошо, на 4 пальца, но возникают болевые ощущения в суставе, или в мышце. Ощущение натянутости, и невозможности открыть рот шире - как будто что-то не дает. Утром пока не сделаю небольшую гимнастику (открыть широко, раскрыть рот) - есть скованность сильная с правой стороны, и рот открыть проблематично. Поэтому уже запуталась к кому идти, чтобы правильно начать решать проблему? Удалять 8-ки, лечить сустав, или расслаблять мышцы... Обратиться снова к Кованову? Найти Ортодонта? Гнатолога? Или вообще остеопата? Запустить проблему не хотелось бы. Прошел год - а с места мы не сдвинулись. Проблемы с прикусом есть. Сустав (или мышца) практически постоянно "ноет". Шум в ухе связываю тоже с суставом. Кто что посоветует? К кому податься? Не хочется потратить уйму денег и времени впустую. Есть специалисты которые не станут залечивать? Отправлять на МРТ, если проблема, например, в мышцах все таки.

Очень жду адекватных рекомендаций! Всем спасибо!

Cemicvet · 31 марта 2016, 14:03:45

мне кажется, "ноет" и, возможно, шум в ушах - из-за ваших постоянных широких открываний)
я бы попробовала какое-то время ограничить открывание, посмотреть - пройдет ли.
вы каждый день начинаете со всего размаху, вот и ноет постоянно

Carpe · 31 марта 2016, 14:40:57

Цитата: Cemicvet от 31 марта 2016, 14:03:45
мне кажется, "ноет" и, возможно, шум в ушах - из-за ваших постоянных широких открываний)
я бы попробовала какое-то время ограничить открывание, посмотреть - пройдет ли.
вы каждый день начинаете со всего размаху, вот и ноет постоянно

Пробовала не беспокоить - в покое боли нет, но открывание рта очень ограничено тогда.

Cemicvet · 31 марта 2016, 15:34:25

Пробовала не беспокоить - в покое боли нет, но открывание рта очень ограничено тогда.
[/quote]
долго пробовала? нужно месяц-два

Alexandra · 31 марта 2016, 17:10:12

Carpe, добрый день! Я даже уверена, что вам в цниисе вам не помогут. Я сама там больше пол года лечилась бестолку. Не в одном гос. Институте думаю вам не помогут. Там к великому сожалению нет врачей! ((

celestia · 31 марта 2016, 22:26:12

Если 8-ки лежат в десне, то лежат себе и лежат, на боль это не влияет. Другой вопрос, почему они не прорезались, скорее всего недоразвиты челюсти, плюс нарушения в опорно-двигательном аппарате. Второе могло повлечь и первое.
Грамотный мануальный терапевт и грамотный ортопед-ортодонт спасут Вас.
Надо смотреть оптг и прочие исследования. Часто по оптг многое видно.

Carpe · 31 марта 2016, 22:43:19

Цитата: celestia от 31 марта 2016, 22:26:12
Если 8-ки лежат в десне, то лежат себе и лежат, на боль это не влияет. Другой вопрос, почему они не прорезались, скорее всего недоразвиты челюсти, плюс нарушения в опорно-двигательном аппарате. Второе могло повлечь и первое.
Грамотный мануальный терапевт и грамотный ортопед-ортодонт спасут Вас.
Надо смотреть оптг и прочие исследования. Часто по оптг многое видно.

Как сказали стоматологи в ЦНИИСе - рвать надо по-любому, тк челюсть узкая. Но меня смутило, что на вопрос: "А пройдет ли после этого ограниченность сустава?" мне ответили, может да, а может и нет. Вот и не решаюсь пока на удаление нижних. Самое интересное, что когда я показывала снимки сделанные в ЦНИИС другому стоматологу-ортопеду, из частной клиники, он вообще очень удивился что собственно мне там вправляли. По его мнению головки суставов стояли ровно. Теперь уже и не знаю, ровно там или нет...после вправления Кованова. Боль в суставе практически постоянная, ноющая...иногда ощущение, что я к ней уже привыкла. Вспоминаю лишь по утрам когда не могу открыть рот нормально, после прохладной погоды - тоже сразу чувствуется ограниченность подвижности, когда зеваю - не могу распахнуть хорошенько

И что самое интересное боль как будто ощущается в месте верхней 8-ки справа. Но ее я удалила. Возможно так отдает сустав. В общем проблема есть однозначно, но с суставом или с мышцами - вот в чем вопрос. С какого врача начать?

celestia · 31 марта 2016, 23:19:58

Ещё раз, не бывает отдельно мышечных и суставных проблем. На месте восьмерки боль может быть и от мышц и от сустава.
Рвать восьмерки нужно по любому только, если они уперлись в семерки и грозят этим давлением их корням. Челюсть узкая это не показание для удаления восьмерок. Боли у Вас после их удаления, если они сидят себя и сидят в десне, не пройдут.
Узкая челюсть, недоразвитость черпных костей, проблемы опорно-двигательного аппарата это всё очень тесно взаимосвязано. Ни в цниис, ни на Вучетича нет специалистов, которые могут оценить это вкупе.

celestia · 31 марта 2016, 23:40:38

Ровность стояния головок сустава вещь сама в себе, и определить её по снимкам не представляется возможным, ну разве что там вообще нафик всё съехало, но это и клинически легко определяется.

celestia · 31 марта 2016, 23:48:00

Цитата: Cemicvet от 31 марта 2016, 15:34:25

Пробовала не беспокоить - в покое боли нет, но открывание рта очень ограничено тогда.

долго пробовала? нужно месяц-два

[/quote]
Рот открывать надо, если не хотите запустить сустав. Сустав должен быть подвижен. Черз боль драть рот не надо.

celestia · 01 апреля 2016, 01:26:04

Тенс сам по себе не панацея. Расслабляет только мыщцы головы, и то не все. Деформированные мышцы не расслабляет. Положение челюсти после тенс не есть физиологическое положение челюсти.
Ботокс вырубает мышцы нафик. А мышцы должны нормально функционировать, быть в здоровом тонусе.

Alexandra · 01 апреля 2016, 07:37:00

Цитата: Carpe от 31 марта 2016, 22:43:19
Цитата: celestia от 31 марта 2016, 22:26:12
Если 8-ки лежат в десне, то лежат себе и лежат, на боль это не влияет. Другой вопрос, почему они не прорезались, скорее всего недоразвиты челюсти, плюс нарушения в опорно-двигательном аппарате. Второе могло повлечь и первое.
Грамотный мануальный терапевт и грамотный ортопед-ортодонт спасут Вас.
Надо смотреть оптг и прочие исследования. Часто по оптг многое видно.
Как сказали стоматологи в ЦНИИСе - рвать надо по-любому, тк челюсть узкая. Но меня смутило, что на вопрос: "А пройдет ли после этого ограниченность сустава?" мне ответили, может да, а может и нет. Вот и не решаюсь пока на удаление нижних. Самое интересное, что когда я показывала снимки сделанные в ЦНИИС другому стоматологу-ортопеду, из частной клиники, он вообще очень удивился что собственно мне там вправляли. По его мнению головки суставов стояли ровно. Теперь уже и не знаю, ровно там или нет...после вправления Кованова. Боль в суставе практически постоянная, ноющая...иногда ощущение, что я к ней уже привыкла. Вспоминаю лишь по утрам когда не могу открыть рот нормально, после прохладной погоды - тоже сразу чувствуется ограниченность подвижности, когда зеваю - не могу распахнуть хорошенько И что самое интересное боль как будто ощущается в месте верхней 8-ки справа. Но ее я удалила. Возможно так отдает сустав. В общем проблема есть однозначно, но с суставом или с мышцами - вот в чем вопрос. С какого врача начать?

Не переживайте Кованов хуже не сделает. Может не помочь! Что головки и диск стоят ровно ( другой ортопед вам сказал) . Они могут семетрично сформированы, но при ВНЧС они в оприоре не могут стоять на месте! У сустава в ямке 3 плоскости! Либо он вышел , либо он сдвинулся например во 2 точку или 3 точку. А ваше физиологическая первая точка.

Carpe · 01 апреля 2016, 09:30:09

Есть мысль начать с Лезгишвили. Пусть посмотрит, покрутит... Стоит ли делать мрт? Или КТ?

Enka · 01 апреля 2016, 13:37:32

Цитата: Carpe от 01 апреля 2016, 09:30:09
... Стоит ли делать мрт? Или КТ?

Стоит....если это нужно Вашему врачу.

Alexandra · 01 апреля 2016, 13:43:51

Цитата: Carpe от 01 апреля 2016, 09:30:09
Есть мысль начать с Лезгишвили. Пусть посмотрит, покрутит... Стоит ли делать мрт? Или КТ?

Я считаю, что Лингишвили консультация очень полезна! Он грамотен в проблеме сустава. Но оставаться у него лечится.. Смотрите сами?! Лучше ещё ряд консультаций угрюмостях врачей, потом делать выводы! Если есть уже МРТ или КТ , более менее свежее пол года, то не стоит делать! Не тратьте деньги и не облучатся лишний раз!